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Post Oficial de Rumorología 2017-2018

Último artículo 02-03-2018 16:26 escrito por pasaoporagua. 3096 respuestas.
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  • 13-07-2017 9:09 en respuesta a

    Re: Post Oficial de Rumorología 2017-2018

    storres:
    Entiendo aunque entonces lo ideal sería que hiciera la pretemporada con nosotros y luego se fuera a las palmas.
    La verdad es que es complicado estar informado con tanta prensa
    No puede hacer pretemporada con nosotros porque no es nuestro jugador hasta el 1 de Enero.
  • 13-07-2017 9:09 en respuesta a

    Re: Post Oficial de Rumorología 2017-2018

    storres:
    Entiendo aunque entonces lo ideal sería que hiciera la pretemporada con nosotros y luego se fuera a las palmas.
    La verdad es que es complicado estar informado con tanta prensa
    No puede hacer pretemporada con nosotros porque no es nuestro jugador hasta el 1 de Enero.
  • 13-07-2017 10:15 en respuesta a

    Re: Post Oficial de Rumorología 2017-2018

     Díselo otra vez, a ver si lo pilla ya de una vez. Stick out tongue

    Venga, que por mí no quede..

     

    .

    pasaoporagua:
    No puede hacer pretemporada con nosotros porque no es nuestro jugador hasta el 1 de Enero.

    Quesada siempre presente!!!
  • 13-07-2017 10:28 en respuesta a

    Stick out tongue [:P] Re: Post Oficial de Rumorología 2017-2018

    Chinasky:

     Díselo otra vez, a ver si lo pilla ya de una vez. Stick out tongue

    Venga, que por mí no quede..

     

    .

    pasaoporagua:
    No puede hacer pretemporada con nosotros porque no es nuestro jugador hasta el 1 de Enero.

    ja, ja. No tengo idea de porque ha salido repetido tantas veces...y no me deja borrarlo ¿Por cierto sabemos si ha habido algún movimiento en el segundo objetivo? Lo del rollo que ha soltado algún periódico británico de que Costa busca hacer las paces con Conte para quedarse suena a noticia de becario veraniego (que aqui también los hay...)
  • 13-07-2017 12:21 en respuesta a

    Re: Post Oficial de Rumorología 2017-2018

     

    Chinasky:
    .
    pasaoporagua:
    No puede hacer pretemporada con nosotros porque no es nuestro jugador hasta el 1 de Enero.

    De lo cual yo entiendo que es la opción más discutible jurídicamente, aunque entiendo que el Cluz habrá hecho las consultas pertinentes para que le den luz verde. Es un debate un poco fumeiro porque al final se llega al mismo resultado: el jugador juega en Las Palmas y en enero en el Atleti y no se incumple la sanción TAS. Pero jurídicamente hablando la única opción limpia e inmaculada era: Cerdilla cede jugador a Las Palmas ahora hasta enero. En enero el jugador paga la rescisión y ficha por el Atleti.

    De la manera que se ha hecho hay un cabo suelto: el dinero lo aporta el Atleti en una transacción en la que no figura como interviniente hasta Enero, Cómo se califica esa transacción económica respecto a Las Palmas y al jugador, tanto fiscal como jurídicamente?

    Cuando los clubes pagan las cláusulas que ingresan los jugadores para liberarse se entiende que es el "traspaso" del jugador, un acto casi simultáneo al alta en el club que paga la cláusula. Pero al haber entre medio un fichaje por unos meses en un tercer club, cuando ya se ha acordado el traspaso a partir de enero al club que paga la cláusula, pues la cosa jurídicamente está cogida con alfileres.

    Lo único que como el fin en este caso no es saltarse ninguna prohibición, ni hay ningún perjudicado ni deportiva ni económicamente, al revés, el jugador puede jugar, cosa que no haría si el Atleti lo fichara ahora y por tanto, deportivamente sería ir contra los derechos de un jugador, que es jugar y no estar parado;  el Cerdilla ingresa toda la cláusula; el Atleti no puede contar con el jugador cumpliendo la sanción y Las Palmas se beneficia unos meses de contar con él, pues aquí paz y después gloria.

    Bueno, eso es lo que yo pienso en estos tórridos días veraniegos.

  • 13-07-2017 13:18 en respuesta a

    Re: Post Oficial de Rumorología 2017-2018

     Mira que le dais vueltas a todo. Juridicamente no hay nada que se pueda reprochar. El Aleti le ha prestado el dinero a Vitolo. Vitolo ingresa la pasta, es agente libre y ficha por las Palmas (cómo coño va a hacer la pretemporada con el Aleti, es absurdo, es jugador de Las Palmas a todos los efectos). Firma un contrato hasta el 31 de diciembre con Las Palmas (como agente libre) y otro con el Aleti el 1 (que como ha comentado Jesús, la FIFA lo permite, 6 meses antes de finalizar su contrato -de menos de 6 meses con Las Palmas-, que además no va a denunciar nada, evidentemente), y puedes fichar lo que te dé la gana, es un contrato privado, lo que no puedes es inscribir, y por lo tanto, como lo ha fichado, lo anuncia.

    Fin de la historia, ni es subrealista, ni hay ilegalidad por ninguna parte, ni nada de nada. El tema era reunir la pasta en líquido, para respaldar el talón, punto, ahí se acabaron todos los problemas.

    Por parte de los conejos, que se tapen, que cada vez tengo más claro que ha sido una argucia para asegurarse el cobro ya, obligando a los golfos a pagar la cláusula, y dejarles ya, 35,7 Kilos que les vienen como Dios. El Cerdilla se negaba a negociar, entre otras cosas porque todavía se les debe pasta de Gameiro, y la única manera era obligando a pagar la cláusula, cosa que han conseguido porque han tenido al Cholo de aliado involuntario, porque el cabreo era mayúscula. El problema de los conejos son sus guerras intestinas, unos han jugado a ir de héroes y quedarse con el jugador, y otros lo que querían era la pasta, y han ganado éstos, como no podía ser de otra manera. Ya está, no hay que darle más vuelta.

     

    En cuanto a Costa, más de lo mismo. Si ponen la pasta que pide el Chelsea, que tampoco es tanta, si mandan un cheque con 40 o 45 MM mañana está aquí, es nuevamente un problema de pagos. Ëstos quieren pagar a plazos y sin garantias, y el Chelsea que ya nos conoce bien, ha habido no pocas idas y vueltas, quiere garantías. Ya está. Si hay garantias o dinero, hay Costa, sino, se alargará in eternum. Caso cerrado.

     

    Quesada siempre presente!!!
  • 13-07-2017 14:07 en respuesta a

    Re: Post Oficial de Rumorología 2017-2018

    El asunto de la pasta que comenta Chinasky no es baladí. Si no estás conforme, no trinques la pasta. Rechaza la rescisión y requiere al jugador para que se reincorpore y se vaya a Japón. Y si no has hecho eso, empieza a sacártela del culo. Es más saludable.
    "El Atlético no se merece que le estén tratando como le están tratando. No se puede conformar con entrar en Europa, estoy en contra de anuncios como ese de 'Papá, ¿por qué somos del Atleti?'. ¡No! Cuando yo estaba siempre salíamos a competir a por la Liga, la Copa, todo. ¡Vuestros padres no nos permitían otra cosa! Somos el tercer equipo de España, pero nos hemos alejado de nuestra historia. Pero pensad que, cuando una puerta se cierra, se abre una ventana".
    Luis Aragonés en su Gaudeamus

    Diles que se vayan
    https://fbcdn-sphotos-d-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash4/404125_10151097005874053_1474836781_n.jpg
  • 13-07-2017 15:11 en respuesta a

    Re: Post Oficial de Rumorología 2017-2018

    Con un margen de error de 1 o 2 jugadores, la plantilla hasta enero podría quedar así: Porteros: Oblak, Moyá, Werner Defensas: Juanfran, Sime, Giménez, Godín, Savic, Lucas, Filipe. Medios: Koke, Saúl, Gabi, Thomas, Augusto, Kranevitter, Gaitán, Carrasco. Atacantes: Griezmann, Torres, Gameiro, Correa. 22 jugadores 18 de campo A partir de Enero... Costa dentro? Vitolo dentro Lateral zurdo dentro? Gameiro fuera? Carrasco? Gaitán?
    Atleti: "Yo seguiré tu seguidor, yo contigo hasta morir" y más allá.
  • 13-07-2017 15:17 en respuesta a

    Re: Post Oficial de Rumorología 2017-2018

    Archivado en:
  • 13-07-2017 15:19 en respuesta a

    Re: Post Oficial de Rumorología 2017-2018

    TiToMoRsA:

     

    Chinasky:
    .
    pasaoporagua:
    No puede hacer pretemporada con nosotros porque no es nuestro jugador hasta el 1 de Enero.
    Pero jurídicamente hablando la única opción limpia e inmaculada era: Cerdilla cede jugador a Las Palmas ahora hasta enero. En enero el jugador paga la rescisión y ficha por el Atleti.

    De la manera que se ha hecho hay un cabo suelto: el dinero lo aporta el Atleti en una transacción en la que no figura como interviniente hasta Enero, Cómo se califica esa transacción económica respecto a Las Palmas y al jugador, tanto fiscal como jurídicamente?

    Tan limpia e inmaculada jurídicamente hablando era una opción como lo es otra. ¿Cómo se califica esa transacción económica con respecto a Las Palmas y al jugador? Pues muy simple: Vitolo contrata con Las Palmas como agente libre, ya que ha pagado la cláusula (es irrelevante que pague un tercero o él mismo), y tiene ya firmado un acuerdo con el Atleti para el 1 de enero. Y nada más.

  • 13-07-2017 16:12 en respuesta a

    Re: Post Oficial de Rumorología 2017-2018

    Apache76:
    Tan limpia e inmaculada jurídicamente hablando era una opción como lo es otra.
     

    Si como dice Chinasky es darle vueltas por dale, porque semos asín. Pero no sería tan inmaculada cuando han elevado consultas a las alturas. Y ya te digo yo que la una no es como la otra. Otra cosa es que ambas sean legales. Lo legal no siempre es jurídicamente correcto. Por eso está el fraude de ley: ampararse en los derechos que te da una ley para saltarte una prohibición o la aplicación de otra norma, que es la que intentas evitar. Yo aquí no veo ni ilegalidad ni fraude de ley.

    Pero pajeémonos un poco más, como diría el bueno de Jesusez: Imaginemos que la sanción del TAS es no poder FICHAR e inscribir hasta enero. El Atleti no ficha ni inscribe...hasta enero, pero paga la cláusula del jugador, que sale de su actual club y ficha por Las Palmas hasta enero. Es un fichaje en diferido que diría la otra. Y seguramente lo prohibirían porque la sanción no busca prohibir jugar en el equipo hasta enero, sino que no fiches, lo que de facto se está haciendo al pagar la cláusula (creas hoy la expectativa de mañana): te lo permite la ley pero sería un fraude a la ley, en este caso a la prohibición de fichar.

    Por eso digo, que la clave en todo esto es ese dinero que recibe el jugador y las dudas del Club deben haber ido por ahí. Yo tengo claro que no hay donde rascar fifariamente hablando.

     

     

     

  • 13-07-2017 16:34 en respuesta a

    Re: Post Oficial de Rumorología 2017-2018

    TiToMoRsA:

    Apache76:
    Tan limpia e inmaculada jurídicamente hablando era una opción como lo es otra.
     

    Si como dice Chinasky es darle vueltas por dale, porque semos asín. Pero no sería tan inmaculada cuando han elevado consultas a las alturas. Y ya te digo yo que la una no es como la otra. Otra cosa es que ambas sean legales. Lo legal no siempre es jurídicamente correcto. Por eso está el fraude de ley: ampararse en los derechos que te da una ley para saltarte una prohibición o la aplicación de otra norma, que es la que intentas evitar. Yo aquí no veo ni ilegalidad ni fraude de ley.

    Pero pajeémonos un poco más, como diría el bueno de Jesusez: Imaginemos que la sanción del TAS es no poder FICHAR e inscribir hasta enero. El Atleti no ficha ni inscribe...hasta enero, pero paga la cláusula del jugador, que sale de su actual club y ficha por Las Palmas hasta enero. Es un fichaje en diferido que diría la otra. Y seguramente lo prohibirían porque la sanción no busca prohibir jugar en el equipo hasta enero, sino que no fiches, lo que de facto se está haciendo al pagar la cláusula (creas hoy la expectativa de mañana): te lo permite la ley pero sería un fraude a la ley, en este caso a la prohibición de fichar.

    Por eso digo, que la clave en todo esto es ese dinero que recibe el jugador y las dudas del Club deben haber ido por ahí. Yo tengo claro que no hay donde rascar fifariamente hablando.

     

     

     

    Si como imaginar puedes imaginar lo que quieas, pero la sanción lo que dice es que no puedes inscribir en dos ventans de fichajes, no dice nada de que no puedas prestar dinero o firmar contratos privados, que es básicamente lo que ha hecho el Aleti. Prestar un dinero (que ya verán ellos como lo resuelven fiscalmente, pero ahí la FIFA no entra, entrará AEAT en todo caso), y fimar un contrato con fecha 1 de enero 2018. Se acabó la historia.

     

    Quesada siempre presente!!!
  • 13-07-2017 16:38 en respuesta a

    Re: Post Oficial de Rumorología 2017-2018

    Se sabe si finalmente se va a intentar contratar un lateral izquierdo? O se va a tirar de Lucas?
  • 13-07-2017 16:40 en respuesta a

    Re: Post Oficial de Rumorología 2017-2018

    Chinasky:

    TiToMoRsA:

    Apache76:
    Tan limpia e inmaculada jurídicamente hablando era una opción como lo es otra.
     

    Si como dice Chinasky es darle vueltas por dale, porque semos asín. Pero no sería tan inmaculada cuando han elevado consultas a las alturas. Y ya te digo yo que la una no es como la otra. Otra cosa es que ambas sean legales. Lo legal no siempre es jurídicamente correcto. Por eso está el fraude de ley: ampararse en los derechos que te da una ley para saltarte una prohibición o la aplicación de otra norma, que es la que intentas evitar. Yo aquí no veo ni ilegalidad ni fraude de ley.

    Pero pajeémonos un poco más, como diría el bueno de Jesusez: Imaginemos que la sanción del TAS es no poder FICHAR e inscribir hasta enero. El Atleti no ficha ni inscribe...hasta enero, pero paga la cláusula del jugador, que sale de su actual club y ficha por Las Palmas hasta enero. Es un fichaje en diferido que diría la otra. Y seguramente lo prohibirían porque la sanción no busca prohibir jugar en el equipo hasta enero, sino que no fiches, lo que de facto se está haciendo al pagar la cláusula (creas hoy la expectativa de mañana): te lo permite la ley pero sería un fraude a la ley, en este caso a la prohibición de fichar.

    Por eso digo, que la clave en todo esto es ese dinero que recibe el jugador y las dudas del Club deben haber ido por ahí. Yo tengo claro que no hay donde rascar fifariamente hablando.

     

     

     

    Si como imaginar puedes imaginar lo que quieas, pero la sanción lo que dice es que no puedes inscribir en dos ventans de fichajes, no dice nada de que no puedas prestar dinero o firmar contratos privados, que es básicamente lo que ha hecho el Aleti. Prestar un dinero (que ya verán ellos como lo resuelven fiscalmente, pero ahí la FIFA no entra, entrará AEAT en todo caso), y fimar un contrato con fecha 1 de enero 2018. Se acabó la historia.

     

    Para evitar estas argucias, supongo que en el futuro tendrán que obligar a cumplir las dos ventanas comenzando en un mercado estival (que se podría hacer algo parecido a lo que se ha hecho con Vitolo, pero tendría menos sentido, ya que esto es para asegurarse que no juegue CL con el Sevilla), porque por lo que comentáis, esta jugada es más que legal.
    EL ATLÉTICO DE MADRID VA A GANAR CERO EUROS CON EL CAMBIO DEL ESTADIO.

    Fdo: Miguel Ángel Gil Marín.
  • 14-07-2017 2:04 en respuesta a

    Re: Post Oficial de Rumorología 2017-2018

    espirituindio:
    Con un margen de error de 1 o 2 jugadores, la plantilla hasta enero podría quedar así: Porteros: Oblak, Moyá, Werner Defensas: Juanfran, Sime, Giménez, Godín, Savic, Lucas, Filipe. Medios: Koke, Saúl, Gabi, Thomas, Augusto, Kranevitter, Gaitán, Carrasco. Atacantes: Griezmann, Torres, Gameiro, Correa. 22 jugadores 18 de campo A partir de Enero... Costa dentro? Vitolo dentro Lateral zurdo dentro? Gameiro fuera? Carrasco? Gaitán?
    creo te falta Vietto. Y respecto a Costa, pues si hay que poner el dinero... hoy han pasado la cuota de la copa y champions próxima, siguen recaudando, aunque con ello no tengan ni para empezar. Tendrán que sacar los 40-45 o lo que sea de algún lado, porque sino no viene, y prisa hasta enero, los golfos no tienen... ¿pero si el Chelsea le obliga a presentarse? , porque el jugador sigue siendo suyo y entiendo le sigue pagando semanalmente (como creo hacen allí) y no será poco, (y Costa una excedencia no creo haya pillado) Así que deberían de buscar la pasta, por si acaso, y mejor antes que después ... esto sigue siendo un negocio, Mendes esta de por medio, si no se paga, no se viene, un cambio por Gaitan y Vietto supongo no aceptarán, Y Costa si es fundamental para aspirar a todo.
    "Podemos jugar mejor, ganar o perder, pero hay una idea que no se negocia, que es el trabajo y que nadie es más importante que el equipo" Cholo Simeone
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