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Sobre dónde, cómo y cuándo se va decidiendo la Liga 2021/2022

Último artículo 12-05-2022 21:17 escrito por Doggy. 265 respuestas.
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  • 12-05-2022 9:22 en respuesta a

    Re: Sobre dónde, cómo y cuándo se va decidiendo la Liga 2021/2022

    milinkito:
    Han pinchado los gitanos en casa contra el Mallorca, 0-0. Si ganamos nos ponemos terceros, un punto por encima.
    Estaría bien que el admin prohibiera las expresiones racistas.
    "¿Pupas? No sé lo que es eso. Estuve aquí cinco años y gané Copa, Campeonato, Europa League y Supercopa de Europa. No sé lo que es".
  • 12-05-2022 10:58 en respuesta a

    Re: Sobre dónde, cómo y cuándo se va decidiendo la Liga 2021/2022

    Bueno pues lecciones aprendidas:

    Los 50 puntos de la primera vuelta de la temporada pasada fue algo anómalo con mucho jugador rindiendo por encima de su nivel y empujados por el efecto Suárez. No diría que nuestra realidad sea la de esta temporada, pero sí que está más próxima.

    La planificación física actual es insostenible, no podemos hacer ninguna planificación deportiva seria si vas a contar con jugadores que seguramente se pierdan 15 partidos. Tampoco tenemos el dinero, la plantilla y los recursos para permitirnos un valle de forma (por no decir fosa abisal) cada temporada en enero y febrero.

    La acumulación de jugadores internacionales, viajes, cantidad de partidos y desplazamientos hace imposible manejar plantillas cortas, sobre todo si hay asiduidad a que muchos se lesionen y te viene un bajón físico prolongado. No podemos seguir tirando de 22 fichas

    No puedes basar tu temporada en "oportunidades de mercado". Eso viene bien para fichar un Reinildo y si sale bien te tape una fuga, pero no puedes pretender que un Griezmann en declive sea el eje de un proyecto simplemente porque ha sido una "oportunidad de mercado" ya basta de esperar a últimos días de mercado para cerrar las operaciones que marcan el año. Los puestos decisivos y determinantes requieren planificación y/o dinero, no tirar de planes B o C o de si suena la flauta como sonó en la primera vuelta del año pasado.

    Está fenomenal que el Frente siempre anime, el Cholo sea como un padre para todos y que Koke sea el compañero de todos, pero un par de toques de atención hay que dar de vez en cuando y si no cuatro voces y si las voces no cuenta, pues coges de la pechera. Lo hacía Luis y no pasaba nada.

    La polivalencia está bien, pero no es el santo grial. Prefiero dos jugadores buenos jugadores en su sitio a uno muy bueno que tenga que jugar en los dos. Espero no oir más la frase "lateral que puede jugar de central" o "delantero que puede jugar en banda" ficha un lateral y un central si te hace falta y ficha un tío que meta goles, por mucho que fuera del área de pena.

    Tenemos que definir a nivel de marca que queremos ser: el período de crecimiento está muy bien, pero cuando ya has crecido debes decidir que tipo de club quieres ser. Si tu imagen es la del inconformista, outsider o defensor de los débiles, no te metas en líos de Superligas

    Hay que olvidarse del Trampas o al menos dejar de mirarles siempre de reojo. Muchos quieren que los fuleros nos miren como miran al farsa, pero uno no puede bailar con el diablo sin saber bailar y mucho menos querer marcar el ritmo. No tenemos músculo, ni directiva ni entorno para bajar a ese fango. Deja el chiringuito y demás memeces para esos retrasados

    in the name of Georgie Best and LSD
  • 12-05-2022 11:10 en respuesta a

    Re: Sobre dónde, cómo y cuándo se va decidiendo la Liga 2021/2022

     Bastante de acuerdo con todo lo que dices Striker; sobre todo el hecho de esperar al último momento para fichar en verano. Planifica, anticípate y ficha lo que se ajuste a lo que buscas de acuerdo con tus posibilidades. Y las oportunidades, si surgen, aprovéchalas, pero aparte de la planificación. Tienes que entrenar lo máximo posible en pretemporada con la base de la plantilla y con el modelo de juego que vas a implantar.

    Y totalmente de acuerdo en definir a qué queremos jugar y qué queremos ser... Creo que lo que ha sido el Atleti a lo largo de toda su historia nos define bien y deberíamos tenerlo claro. Pero debemos ir con ello a muerte y competir contra los tramposos o contra quien sea en Europa con nuestras armas y nuestra identidad, como siempre hemos hecho. Como bien dices, hemos crecido tras una época insufrible, y es gracias al Cholo, y él puede hacer un equipo competitivo si no campeón con nuestras posibilidades.

    Lo malo de la Ópera es que se despierta uno sobresaltado en algunos momentos. Óscar Pin.
  • 12-05-2022 11:40 en respuesta a

    Re: Sobre dónde, cómo y cuándo se va decidiendo la Liga 2021/2022

    Lo que esta claro es que para nosotros suenan jugadores de media tabla para debajo y así es imposible competir en europa, tienen que gastarse la pasta en dos o tres jugadores de primer nivel si queremos optar a algo el año que viene, sobretodo porque el trampas se va a reforzar muy bien.
  • 12-05-2022 11:44 en respuesta a

    Re: Sobre dónde, cómo y cuándo se va decidiendo la Liga 2021/2022

    Striker:
    Bueno pues lecciones aprendidas:

    Los 50 puntos de la primera vuelta de la temporada pasada fue algo anómalo con mucho jugador rindiendo por encima de su nivel y empujados por el efecto Suárez. No diría que nuestra realidad sea la de esta temporada, pero sí que está más próxima.

    La planificación física actual es insostenible, no podemos hacer ninguna planificación deportiva seria si vas a contar con jugadores que seguramente se pierdan 15 partidos. Tampoco tenemos el dinero, la plantilla y los recursos para permitirnos un valle de forma (por no decir fosa abisal) cada temporada en enero y febrero.

    La acumulación de jugadores internacionales, viajes, cantidad de partidos y desplazamientos hace imposible manejar plantillas cortas, sobre todo si hay asiduidad a que muchos se lesionen y te viene un bajón físico prolongado. No podemos seguir tirando de 22 fichas

    No puedes basar tu temporada en "oportunidades de mercado". Eso viene bien para fichar un Reinildo y si sale bien te tape una fuga, pero no puedes pretender que un Griezmann en declive sea el eje de un proyecto simplemente porque ha sido una "oportunidad de mercado" ya basta de esperar a últimos días de mercado para cerrar las operaciones que marcan el año. Los puestos decisivos y determinantes requieren planificación y/o dinero, no tirar de planes B o C o de si suena la flauta como sonó en la primera vuelta del año pasado.

    Está fenomenal que el Frente siempre anime, el Cholo sea como un padre para todos y que Koke sea el compañero de todos, pero un par de toques de atención hay que dar de vez en cuando y si no cuatro voces y si las voces no cuenta, pues coges de la pechera. Lo hacía Luis y no pasaba nada.

    La polivalencia está bien, pero no es el santo grial. Prefiero dos jugadores buenos jugadores en su sitio a uno muy bueno que tenga que jugar en los dos. Espero no oir más la frase "lateral que puede jugar de central" o "delantero que puede jugar en banda" ficha un lateral y un central si te hace falta y ficha un tío que meta goles, por mucho que fuera del área de pena.

    Tenemos que definir a nivel de marca que queremos ser: el período de crecimiento está muy bien, pero cuando ya has crecido debes decidir que tipo de club quieres ser. Si tu imagen es la del inconformista, outsider o defensor de los débiles, no te metas en líos de Superligas

    Hay que olvidarse del Trampas o al menos dejar de mirarles siempre de reojo. Muchos quieren que los fuleros nos miren como miran al farsa, pero uno no puede bailar con el diablo sin saber bailar y mucho menos querer marcar el ritmo. No tenemos músculo, ni directiva ni entorno para bajar a ese fango. Deja el chiringuito y demás memeces para esos retrasados
    Completamente de acuerdo en todo.
    "Si se cree, y se trabaja, se puede". Palabra de Dios.

    Twitter: @14Tutto
  • 12-05-2022 11:52 en respuesta a

    Re: Sobre dónde, cómo y cuándo se va decidiendo la Liga 2021/2022

    Striker:
    Bueno pues lecciones aprendidas:

    Los 50 puntos de la primera vuelta de la temporada pasada fue algo anómalo con mucho jugador rindiendo por encima de su nivel y empujados por el efecto Suárez. No diría que nuestra realidad sea la de esta temporada, pero sí que está más próxima.

    La planificación física actual es insostenible, no podemos hacer ninguna planificación deportiva seria si vas a contar con jugadores que seguramente se pierdan 15 partidos. Tampoco tenemos el dinero, la plantilla y los recursos para permitirnos un valle de forma (por no decir fosa abisal) cada temporada en enero y febrero.

    La acumulación de jugadores internacionales, viajes, cantidad de partidos y desplazamientos hace imposible manejar plantillas cortas, sobre todo si hay asiduidad a que muchos se lesionen y te viene un bajón físico prolongado. No podemos seguir tirando de 22 fichas

    No puedes basar tu temporada en "oportunidades de mercado". Eso viene bien para fichar un Reinildo y si sale bien te tape una fuga, pero no puedes pretender que un Griezmann en declive sea el eje de un proyecto simplemente porque ha sido una "oportunidad de mercado" ya basta de esperar a últimos días de mercado para cerrar las operaciones que marcan el año. Los puestos decisivos y determinantes requieren planificación y/o dinero, no tirar de planes B o C o de si suena la flauta como sonó en la primera vuelta del año pasado.

    Está fenomenal que el Frente siempre anime, el Cholo sea como un padre para todos y que Koke sea el compañero de todos, pero un par de toques de atención hay que dar de vez en cuando y si no cuatro voces y si las voces no cuenta, pues coges de la pechera. Lo hacía Luis y no pasaba nada.

    La polivalencia está bien, pero no es el santo grial. Prefiero dos jugadores buenos jugadores en su sitio a uno muy bueno que tenga que jugar en los dos. Espero no oir más la frase "lateral que puede jugar de central" o "delantero que puede jugar en banda" ficha un lateral y un central si te hace falta y ficha un tío que meta goles, por mucho que fuera del área de pena.

    Tenemos que definir a nivel de marca que queremos ser: el período de crecimiento está muy bien, pero cuando ya has crecido debes decidir que tipo de club quieres ser. Si tu imagen es la del inconformista, outsider o defensor de los débiles, no te metas en líos de Superligas

    Hay que olvidarse del Trampas o al menos dejar de mirarles siempre de reojo. Muchos quieren que los fuleros nos miren como miran al farsa, pero uno no puede bailar con el diablo sin saber bailar y mucho menos querer marcar el ritmo. No tenemos músculo, ni directiva ni entorno para bajar a ese fango. Deja el chiringuito y demás memeces para esos retrasados
     

    Striker aplicando lo de que las notas se dan a final de curso... y asumiendo que ha acabado el año, que yo creo que aún no (queda cerrar el tercer puesto, que yo creo que lo haremos). De acuerdo en general con un par de matizaciones:

    - Este año no muestra nuestro nivel, creo que el año de la liga exprimimos a muchos por encima de su 100%, pero este año hasta Oblak parecía un pobre hombre. La carnicería arbitral ha sido espantosa desde el inicio, y el tema (y timing) de las lesiones nos ha matado. Este año habríamos peleado (y perdido, pero no a 15 puntos) la liga solamente con que nos hubieran dejado desde la federación.

    - A la plantilla del Cholo le está pasando lo que al barco de Teseo. Que a base de reemplazar piezas ya ni es el mismo barco. Las ventas y salidas de todos los que mantenían cierta identidad, una mayor implicación, nos van volviendo un equipo sin alma. Y sí, hablo de dar salida a Saúl (que se quería ir, vale, lo que queráis...) para traer a un fiestas argentino de rendimiento más que irregular. O de quitar al delantero que nos dió tanto en la liga ganada (Correa, por si las dudas) para hacerle hueco al hijo pródigo con el que nunca se ganó una liga, para que acabe con 3 goles la campaña.

  • 12-05-2022 12:01 en respuesta a

    Re: Sobre dónde, cómo y cuándo se va decidiendo la Liga 2021/2022

    En referencia a un dato que aporta Fernando en otro hilo, ahora igual hay que buscar cuántas veces seguidas hemos quedado entre los tres primeros, porque si ganamos al Sevilla es lo que será. Y es más, en la segunda vuelta del primer año, también fuimos terceros. Y como nota curiosa ya, en los últimos 10 años, a falta de confirmar nuestra plaza, los tres primeros de la liga siempre han sido los mismos. El extraordinario Sevilla de estos años no queda tercero, ese puesto que consideramos lo mínimo aspirable, desde hace 14 años. Por eso considero vital el partido del domingo. Es una ahogadilla justo cuando intentan sacar la cabeza del agua. Es un golpe de autoridad.
  • 12-05-2022 15:17 en respuesta a

    Re: Sobre dónde, cómo y cuándo se va decidiendo la Liga 2021/2022

    Cobarder:

    Striker:
    Bueno pues lecciones aprendidas:

    Los 50 puntos de la primera vuelta de la temporada pasada fue algo anómalo con mucho jugador rindiendo por encima de su nivel y empujados por el efecto Suárez. No diría que nuestra realidad sea la de esta temporada, pero sí que está más próxima.

    La planificación física actual es insostenible, no podemos hacer ninguna planificación deportiva seria si vas a contar con jugadores que seguramente se pierdan 15 partidos. Tampoco tenemos el dinero, la plantilla y los recursos para permitirnos un valle de forma (por no decir fosa abisal) cada temporada en enero y febrero.

    La acumulación de jugadores internacionales, viajes, cantidad de partidos y desplazamientos hace imposible manejar plantillas cortas, sobre todo si hay asiduidad a que muchos se lesionen y te viene un bajón físico prolongado. No podemos seguir tirando de 22 fichas

    No puedes basar tu temporada en "oportunidades de mercado". Eso viene bien para fichar un Reinildo y si sale bien te tape una fuga, pero no puedes pretender que un Griezmann en declive sea el eje de un proyecto simplemente porque ha sido una "oportunidad de mercado" ya basta de esperar a últimos días de mercado para cerrar las operaciones que marcan el año. Los puestos decisivos y determinantes requieren planificación y/o dinero, no tirar de planes B o C o de si suena la flauta como sonó en la primera vuelta del año pasado.

    Está fenomenal que el Frente siempre anime, el Cholo sea como un padre para todos y que Koke sea el compañero de todos, pero un par de toques de atención hay que dar de vez en cuando y si no cuatro voces y si las voces no cuenta, pues coges de la pechera. Lo hacía Luis y no pasaba nada.

    La polivalencia está bien, pero no es el santo grial. Prefiero dos jugadores buenos jugadores en su sitio a uno muy bueno que tenga que jugar en los dos. Espero no oir más la frase "lateral que puede jugar de central" o "delantero que puede jugar en banda" ficha un lateral y un central si te hace falta y ficha un tío que meta goles, por mucho que fuera del área de pena.

    Tenemos que definir a nivel de marca que queremos ser: el período de crecimiento está muy bien, pero cuando ya has crecido debes decidir que tipo de club quieres ser. Si tu imagen es la del inconformista, outsider o defensor de los débiles, no te metas en líos de Superligas

    Hay que olvidarse del Trampas o al menos dejar de mirarles siempre de reojo. Muchos quieren que los fuleros nos miren como miran al farsa, pero uno no puede bailar con el diablo sin saber bailar y mucho menos querer marcar el ritmo. No tenemos músculo, ni directiva ni entorno para bajar a ese fango. Deja el chiringuito y demás memeces para esos retrasados
     

    Striker aplicando lo de que las notas se dan a final de curso... y asumiendo que ha acabado el año, que yo creo que aún no (queda cerrar el tercer puesto, que yo creo que lo haremos). De acuerdo en general con un par de matizaciones:

    - Este año no muestra nuestro nivel, creo que el año de la liga exprimimos a muchos por encima de su 100%, pero este año hasta Oblak parecía un pobre hombre. La carnicería arbitral ha sido espantosa desde el inicio, y el tema (y timing) de las lesiones nos ha matado. Este año habríamos peleado (y perdido, pero no a 15 puntos) la liga solamente con que nos hubieran dejado desde la federación.

    - A la plantilla del Cholo le está pasando lo que al barco de Teseo. Que a base de reemplazar piezas ya ni es el mismo barco. Las ventas y salidas de todos los que mantenían cierta identidad, una mayor implicación, nos van volviendo un equipo sin alma. Y sí, hablo de dar salida a Saúl (que se quería ir, vale, lo que queráis...) para traer a un fiestas argentino de rendimiento más que irregular. O de quitar al delantero que nos dió tanto en la liga ganada (Correa, por si las dudas) para hacerle hueco al hijo pródigo con el que nunca se ganó una liga, para que acabe con 3 goles la campaña.

    Bueno yo no veo persecución arbitral, simplemente son malísimos. Te pones un Cádiz Mallorca y las decisiones arbitrales son igual de malas y los del Cádiz se sentirán igual de perseguidos. El problema es que tratan diferente a los dopados, por todo el ruido mediático que generan y por las neveras que conlleva y el hecho de dejar de ganar pasta. Tras el derbi el payaso de Pedrerol abrió diciendo que a del Cerro Grande le quedaba grande la categoría, todo por un penalti bien pitado en una derrota dulce para ellos. Nunca he entendido la obsesión con los árbitros, es un estamento de nula meritocracia, donde es todo compadreo y trato de favores forma parte el status quo corrupto del fútbol. No es que el profe nos tenga manía, es que el sistema está corrupto de lo malo que es. O te sientas y hablas con el resto de 18 equipos afectados o todo el vulevu chauchau de las RRSS es simplemente llorar porque no nos arbitran como a los dopados.

    Y sobre la desnaturalización de la plantilla y esencia. La esencia la pone Simeone, es quien lo inculcó a un vestuario roto en 2011 y quien la mantiene. A él no le parece mal que las plantillas se renueven y siempre ha abierto la puerta a quien ha creído que había llegado la hora de irse. Se va Miranda pero llega Savic, se va Godín pero está Giménez, Koke sigue, Llorente sigue los pasos de Juanfran, no lo veo tan grave. Griezman y de Paul no han rendido, pero muy pocos lo han hecho. Se apostó hasta la extenuación por el 3-5-2 y ninguno de los jugadores que el año pasado lo sostuvieron han estado finos (Savic - lesión; Koke - extenuado; Llorente - fuera de sitio; Suárez - la edad) y otros meritorios como Lemar, Hermoso o Trippier este año no han estado. La lucha contra las lesiones, el desgaste y estar toda la temporada remando en estado de desilusión constante no han ayudado.

    No me parece una temporada tan horrible. Similar a la del parón Covid en liga, con la mejor participación en UCL desde 2016. Creo que manteniendo el bloque y aprovechando la coyuntura del Mundial se puede pelar por todo pero por algún motivo que se me escapa ha habido mayor sensación de desquicio y una extraña sensación de frustración.

    in the name of Georgie Best and LSD
  • 12-05-2022 19:08 en respuesta a

    Re: Sobre dónde, cómo y cuándo se va decidiendo la Liga 2021/2022

     Discrepo en que no hay persecución arbitral.

    El objetivo está más que claro, hundirnos todo lo que sea posible. Lo han hecho desde la primera jornada en Balaidos hasta la última y en paralelo favoreciendo al Trampas (0 expulsados y 1 penalti en contra que además fue con la Liga ya decidida como sabemos todos)

    Por otra parte hasta al Cerdilla favorecen, no olvidemos que Medina Cantalejo es sevillista confeso y su hijo juega en las categorías inferiores de los conejos.

    También dieron un empujón al Trampes cuando peor estaba para que empezase a remontar y entrase en Champions.

     

    GIL CULPABLE,CEREZO MARIONETA.
    DILES QUE SE VAYAN
  • 12-05-2022 20:50 en respuesta a

    Re: Sobre dónde, cómo y cuándo se va decidiendo la Liga 2021/2022

    diegoatletico:

     Discrepo en que no hay persecución arbitral.

    El objetivo está más que claro, hundirnos todo lo que sea posible. Lo han hecho desde la primera jornada en Balaidos hasta la última y en paralelo favoreciendo al Trampas (0 expulsados y 1 penalti en contra que además fue con la Liga ya decidida como sabemos todos)

    Por otra parte hasta al Cerdilla favorecen, no olvidemos que Medina Cantalejo es sevillista confeso y su hijo juega en las categorías inferiores de los conejos.

    También dieron un empujón al Trampes cuando peor estaba para que empezase a remontar y entrase en Champions.

     

    eso es cierto, los palanganas han ganado varios partidos, especialmente en la primera vuelta, por 1 gol con arbitraje de aquella manera.....

    cuando se han acercado mucho al trampas, han dejado de tener esa "suerte" con los del pito.

     por otro lado, aun ganando a palanganas y a la reala, acabariamos esta liga con unos tristes 73 puntos.  

    Ya sabemos que nosostros no estamos para ligas de 100 puntos,  pero no llegar ni a 80 te dice que no estas ni de coña en la pomada de disputar una liga.

    :Luis Aragones: ganar, ganar, ganar y volver a ganar.........
    Mono Burgos: "Prefiero morir con una flecha en el pecho y no con una en el culo"
  • 12-05-2022 21:17 en respuesta a

    Re: Sobre dónde, cómo y cuándo se va decidiendo la Liga 2021/2022

    diegoatletico:

     Discrepo en que no hay persecución arbitral.

    El objetivo está más que claro, hundirnos todo lo que sea posible. Lo han hecho desde la primera jornada en Balaidos hasta la última y en paralelo favoreciendo al Trampas (0 expulsados y 1 penalti en contra que además fue con la Liga ya decidida como sabemos todos)

    Por otra parte hasta al Cerdilla favorecen, no olvidemos que Medina Cantalejo es sevillista confeso y su hijo juega en las categorías inferiores de los conejos.

    También dieron un empujón al Trampes cuando peor estaba para que empezase a remontar y entrase en Champions.

     

    Suscribo en buena parte lo dicho por Don Striker, pero esto que dice el compañero es absolutamente irrefutable.
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