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CHL. Fase Grupos. Atleti-Milan

Último artículo 26-11-2021 17:23 escrito por Polilla DaSilva. 65 respuestas.
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  • 25-11-2021 9:15 en respuesta a

    Re: CHL. Fase Grupos. Atleti-Milan

    ¿Partido para olvidar? No, lo contrario. Para recordar y no repetir. Lo primero, somos unos pardillos, porque el empate, tal como se había puesto la noche, era de oro. El Milan se quedaba fuera, nos bastaba el empate en Oporto. ¿Por qué coño estábamos nerviosos nosotros y no ellos? Parte lo explica el arbitraje lamentable, que les permitió defender con los brazos (lo de los agarrones constantes, flipante, hay una jugada con Carrasco que el milanista no le suelta durante casi 5 segundos: no pita nada) y agresivos, mientras a nosotros nos pitaba en contra cada piscinazo. Pero otra parte es ineludiblemente cosa de los jugadores. El pánico entre nuestros defensas cuando dos tipos venían a presionar es injustificable en profesionales. En vez de moverla en pases seguros hasta que el que presiona se canse y te deje avanzar, balón largo por arriba ¡a Correa! ¿Se puede elegir peor? Nuestros jugadores actuales son para jugar fino y por abajo, y resulta que nos metemos en un partido de futvoley en el mediocampo, a base de toques de cabeza. Suárez, que es verdad que a campo abierto da pena, al menos recibía faltas y nos ayudaba a salir. Desde que se fue, empeoramos. En general los cambios nos empeoraron, pero no creo que sea cosa de Simeone, como de que son peores que los titulares. Kondogbia me parece un desastre técnico y táctico, para mi es peor que Herrera, siendo el mexicano una ruina física y el otro un bicharraco. A Correa le ha hecho mucho daño la pérdida de confianza. Y mientras Koke no levante cabeza, el equipo tampoco lo hará, dependemos absolutamente del equilibrio que da. Toca apretar los dientes y pelear. Creo que es difícil hacerlo peor que ahora, con los mimbres que tenemos. Si no se bajan los brazos (ese es el peligro) vamos a subir por pura lógica futbolística. Creo que el éxito no le ha sentado bien al grupo, veo poca hambre y mucha torta. Ni eso, ni la llegada de Antoine, pero esa guerra ya se perdió.
  • 25-11-2021 9:38 en respuesta a

    Re: CHL. Fase Grupos. Atleti-Milan

    La realidad en esta Champions es que no hemos ganado ningún partido en casa y que solo hemos sido superiores al rival el ratito que en Millán estuvimos contra 10 y pudimos remontar. Maldito sorteo que nos ha hecho perder mucho en un grupo dificilísimo. Es un puteo pero sinceramente no creo que tengamos muchas opciones de ganar esta competición, la realidad para los españoles es esta. Hay, mínimo, 5 equipos muy superiores. Y del físico, que parecemos juveniles contra hombres, mejor no hablamos.
    DERROCHANDO CORAJE Y CORAZON

    twitter : @oreymarcos
  • 25-11-2021 10:29 en respuesta a

    Re: CHL. Fase Grupos. Atleti-Milan

     

    Pues sinceramente, dudaba poner este mensaje en el foro, pero es lo que siento profundamente…

     

    Estoy total y absolutamente decepcionado con lo que estoy viendo este año. Siempre soy y seré defensor a muerte del Cholo y unos jugadores que dan todo lo que tienen. Pero repito, estoy totalmente decepcionado y amargado por lo que estoy viendo este año. Me esperaba algo muy distinto. No quiero caer en ese discurso fácil de que con el equipo que tenemos, que el Cholo desaprovecha una plantilla, que si damos paso atrás… eso son mierdas en las que me he cagado todos estos años, porque entendía a lo que jugábamos. Entendía al Cholo, entendía de dónde veníamos y entendía a dónde íbamos. Nuestras armas, nuestra identidad, contra quiénes competimos… Tengo claro todo eso.

    Pero veo varios partidos esta temporada, comenzando por el de anoche, y no entiendo nada, se me viene el alma a los pies… Cualquier presión rival nos agobia, no somos capaces de canalizar tres pases seguidos. Nuestra presión es horrorosa, los rivales salen fácil de ella. Cualquier balón dividido, por bajo o por alto, no hay ni que ponerse nervioso, es de ellos… choques, rebotes… siempre del contrario. Defendemos horrible, nos meten goles con una facilidad pasmosa y de todos los colores. Sólo veo positiva alguna transición rápida en la que sí lo hemos hecho muy bien en varias ocasiones…

    No reconozco a un equipo que con dos goles de ventaja se deja empatar en el descuento. Un equipo que gana al Osasuna en casa a falta de tres minutos pero no porque has estado en modo acoso y derribo al un rival encerrado en su área, que eso puede pasar. No, fue un partido en que Osasuna por momentos mandó y jugó con tranquilidad, mientras nosotros simplemente mandábamos melones al área con griezmann y correa de delanteros…

    Perdonadme la negatividad, pero así es como estoy. No entiendo nada de lo que está pasando y de cómo estamos jugando... Repito, ni defendemos bien, ni atacamos bien, ni presionamos bien, ni controlamos ningún partido… Creo que los derroteros del fútbol actual nos están superando tanto a nivel de equipo como de jugadores concretos.

    Lo malo de la Ópera es que se despierta uno sobresaltado en algunos momentos. Óscar Pin.
  • 25-11-2021 10:45 en respuesta a

    Re: CHL. Fase Grupos. Atleti-Milan

    Polilla DaSilva:
    Creo que hay una psicosis tremenda con no encajar y esta plantilla no está diseñada para eso. Mucho freno de mano echado.
     

    Creo que la clave es esa, el equipo está diseñado para jugar como se juega ahora en Europa, pero se termina jugando como antes, y eso termina descomponiéndolo porque no tenemos el tipo de jugadores para hacerlo y además no creo que pudieramos frente a la presión y rapidez combinativa que se ha impuesto. Hay desconfianza en el sistema por el que se ha apostado y no se si viene por el Cholo o por los jugadores, pero existe un vértigo evidente a jugar así. 

    Buena parte de este problema creo que está en el trabajo físico, como han dicho en España estamos un escalón por debajo en ese sentido, se sigue apostando por la fuerza frente a la rapidez que se impone en Europa, pero nosotros estamos especialmente mal, cualquier equipo en España nos pasa por encima. 

    SALUDOS. 

    Diles que se vayan
  • 25-11-2021 10:46 en respuesta a

    Re: CHL. Fase Grupos. Atleti-Milan

    Yo rompo una lanza a favor del equipo y por supuesto de Simeone. Podría haber seguido insistiendo en el equipo rocoso de siempre que tan buenos resultados pero este año ha decidido probar un juego más ofensivo, con más posesión y que quizás pueda ser el más apropiado viendo la configuración de la plantilla para conseguir la ansiada Copa de Europa. Y todos estos cambios no suelen salir de la noche a la mañana. Aún así estamos en la pomada en liga, si ganamos en Oporto la clasificación está prácticamente hecha y hemos competido hasta el final en todos y cada uno de los partidos que hemos jugado este año (menos quizás en Liverpool después de un arbitraje sibilino). Yo sigo confiando en que Simeone vaya a dar con la tecla porque así ha sido durante la última década, que se dice pronto. Y también esta temporada hemos visto momentos brillantes ( el partido del Betis, el del Barcelona y también la remontada al Liverpool en casa hasta que el árbitro se carga el partido).
  • 25-11-2021 10:55 en respuesta a

    Re: CHL. Fase Grupos. Atleti-Milan

    A ganar al Cádiz. No hay más. Y lo que está pasando este año es que encajar las piezas que hay, con los parones por las selecciones, lesiones, sanciones, dos partidos por semana, y con la circunstancia de que venimos (OJO) de ser campeones de liga, es complicado. El PSG tiene a M'Bappé, Neymar y Messi y no juegan un pimiento. Las cosas no son tan sencillas. Ayer hubo a partes iguales, mala suerte, árbitro en la línea habitual y miedo a perder. Lo que no puede ser es que ellos te avasallen y no sea falta y tu hagas lo mismo y lo sea. Hubo una jugada que se va Lemar, le meten un empujón con la mano clarísimo y el árbitro no pita nada. Dos parecidas con Carrasco. Y jugamos en casa. A saber lo que nos espera en Oporto. Nos mean en la cara.
  • 25-11-2021 12:04 en respuesta a

    Re: CHL. Fase Grupos. Atleti-Milan

    Yo vi el mismo partido que contra la Juve en turin hace unos años, un equipo que simplemente con no perder por tres pasaba salió acojonado, acomplejado, sin dar una a derechas, incapaces de dar un pase a tres metros, y eso no es culpa del cholo, es la personalidad del futbolista, que no da mas, culpa del cholo ayer, para mi alguna, primero, por poner a Hermoso que ya ha demostrado ampliamente que no tiene personalidad para partidos grandes, segundo, no aprender de los errores pasados, en el minuto 60 ya no se trataba de ganar el partido, se trataba de no perderlo, y cuando se trata de no perderlo no puedes quitar del campo ni a De Paul ni a Griezmman, jugadores que mas o menos afortunados en un partido puntual, no se encogen, en Valencia quito a De Paul, nos hundimos, y Francia en la Eurocopa quito a Griezmman y perdió contra Suiza, si no vas a atacar y a jugar en campo contrario, no por que no hayas planteado el partido para ello, sino porque estas viendo que tus defensas son un flan, que los medios están atenazados y no dan un pase a medio metro y son incapaces de presionar y que los exteriores no se van ni de una vieja, no puede jugar Suarez, Suarez nos ha dado mucho y nos dará mucho en la Liga, pero a día de hoy, seamos francos, no esta para competir, físicamente, en Europa, ya solo queda ganar en Oporto, cosa imposible si jugamos como ayer, acojonados y faltos de confianza, y rezar porque la unidad B del Liverpool empate por lo menos, o no encaje una goleada, porque debemos marcar un gol mas que el Milan para pasar, y si no, por lo menos asegurar la Europa League. Ahora, Cadiz, a ver si ganamos claro porque como la jodamos, veo muy crudo lo que viene. Como hecho de menos futbolistas con pelotas, véase Tiago, Gabi, Juanfran, Costa, Filipe, Godin, etc.
  • 25-11-2021 12:09 en respuesta a

    Re: CHL. Fase Grupos. Atleti-Milan

     A De Paul lo quitó porque estaba fundido, pero fundido.

  • 25-11-2021 12:31 en respuesta a

    Re: CHL. Fase Grupos. Atleti-Milan

    Dándole vueltas, solo se me ocurre una posible vuelta de tuerca. Meter atrás una línea de cuatro con Giménez, Savic, Felipe y Hermoso. Defensa en el centro del campo y que los Llorente-De Paul-Koke y Lemar se suelten. Pero se suelten de verdad. Fútbol vertical. Arriba yo empezaría con Carrasco y Griezmann. El resto para sustituciones. Saludos
  • 25-11-2021 12:52 en respuesta a

    Re: CHL. Fase Grupos. Atleti-Milan

    kikogol II:

    Polilla DaSilva:
    Creo que hay una psicosis tremenda con no encajar y esta plantilla no está diseñada para eso. Mucho freno de mano echado.
     

    Creo que la clave es esa, el equipo está diseñado para jugar como se juega ahora en Europa, pero se termina jugando como antes (...)

    Entiendo que con el "antes" te refieres a 1987. Eso es lo que transmite este atleti desde hace un tiempo, que es un equipo antiguo. El sistema, los centrales, el juego de posesión. En el fútbol de hoy en día ya ningún equipo grande defiende aculado en el area chica, no hay equipo que no suba a cuatro a presionar la salida del contrario desde su misma portería, nadie responde a una presión atrás con un pelotazo. Nuestro 5-3-2 tiene menos que ver con el de Tüchel que con los que se veían en el Mundial del 90.

    Aún con eso ayer se vivió uno de esos momentos fundacionales de una temporada: el remate de Cunha. Si Cunha hubiese sido la clase de futbolista que mete ese balón todo a partir de hoy podría ser distinto. Más minutos para él, un ataque más dinámico, más combinación, más capacidad de presionar arriba. Pero no lo es, así que nada, a esperar que otra temporada se afronte desde el verano de otra manera, porque con este equipo tal y como está armado hoy por hoy no vas a ninguna parte en Europa. 


     

    I just don't know what to do with myself
  • 25-11-2021 13:35 en respuesta a

    Re: CHL. Fase Grupos. Atleti-Milan

    Bacharach:

    kikogol II:

    Polilla DaSilva:
    Creo que hay una psicosis tremenda con no encajar y esta plantilla no está diseñada para eso. Mucho freno de mano echado.
     

    Creo que la clave es esa, el equipo está diseñado para jugar como se juega ahora en Europa, pero se termina jugando como antes (...)

    Entiendo que con el "antes" te refieres a 1987. Eso es lo que transmite este atleti desde hace un tiempo, que es un equipo antiguo. El sistema, los centrales, el juego de posesión. En el fútbol de hoy en día ya ningún equipo grande defiende aculado en el area chica, no hay equipo que no suba a cuatro a presionar la salida del contrario desde su misma portería, nadie responde a una presión atrás con un pelotazo. Nuestro 5-3-2 tiene menos que ver con el de Tüchel que con los que se veían en el Mundial del 90.

    Aún con eso ayer se vivió uno de esos momentos fundacionales de una temporada: el remate de Cunha. Si Cunha hubiese sido la clase de futbolista que mete ese balón todo a partir de hoy podría ser distinto. Más minutos para él, un ataque más dinámico, más combinación, más capacidad de presionar arriba. Pero no lo es, así que nada, a esperar que otra temporada se afronte desde el verano de otra manera, porque con este equipo tal y como está armado hoy por hoy no vas a ninguna parte en Europa. 


     

     

    Sin embargo mi impresión es que desde hace dos temporada el Cholo ha querido cambiar el juego al que se está imponiendo en Europa, y de hecho hace dos temporadas el mismo dijo que era un año de transición y los fichajes han ido por ese camino, jugadores que echan el equipo hacia delante y con buena capacidad de combinación, y de hecho también la primera vuelta de la temporada pasada el juego fue ese, pero en cuando falló un poco el físico y entraron dudas, volvimos a acularnos atrás. Al final de la temporada pasada y en algunos partidos de esta hemos vuelto a ese camino, pero es evidente que no hay lo que este tipo de sistemas necesita, una fe ciega en lo que haces, porque es un sistema arriesgado que si falla deja a la vista las costuras. Contra el Levante y creo que el Villarreal se vio la falta de fe, cuando falló nuestra presión arriba y nos pillaron en un contraataque el equipo temió seguir haciéndolo, y contra el Villarreal fue al contrario, nos salió bien pero metimos el gol y quisimos guardarlo atrás en vez de continuar con los mismo. 

    También se ve que algunos jugadores no están cómodos con este estilo de juego. En el gol del Levante con la defensa muy adelantada Oblak estaba en el área pequeña, y un pase que en otro caso hubiera sido fácil de estar adelantado, se convirtió en gol. El sistema de tres centrales tampoco está claro, Hermoso es el único que tiene unas características plenas para lo que se pide, sin embargo la mayoría de las veces termina como lateral en vez de central filtrando balones para superar las líneas de presión. Del resto de los centrales solo Gimenez tiene aptitudes parecida, sobre todo a la hora de salvar la presión saliendo en potencia, Savic si está bien acompañado puede funcionar  porque sí avanza la línea y no se complica, mientras que Felipe para este sistema es un desastre. Cuando juegan Savic y Felipe juntos, y más si es con Gimenez el trabajo del rival se facilita mucho tanto si sale a defender porque  no tienen la soltura para mover el balón hasta encontrar un hueco, como si presiona arriba porque no tienen la visión para superar líneas de presión. 

    En fin yo lo que veo es que cuando se da un pasito para delante entra el vértigo y se dan dos para atrás, y en ese momento todo se va al garete. 

    SALUDOS. 

     

    Diles que se vayan
  • 25-11-2021 14:40 en respuesta a

    Re: CHL. Fase Grupos. Atleti-Milan

    Falta un godin, un gabi, un raul garcia, que destaquen mas por la PERSONALIDAD, por cojones, vaya, que por calidad. Alguien con Jerarquia, que de un puñetazo y active a los compañeros y que imponga respeto a los rivales e incluso a los arbitros. No lo tenemos y se nota. Anoche en ningun momento se vio que pudieramos avasallar al rival. Con jugadores teoricamente con menos calidad que los actuales, pero con muchos mas huevos hemos hecho grandes partidos en europa.
    :Luis Aragones: ganar, ganar, ganar y volver a ganar.........
    Mono Burgos: "Prefiero morir con una flecha en el pecho y no con una en el culo"
  • 25-11-2021 14:47 en respuesta a

    Re: CHL. Fase Grupos. Atleti-Milan

    Ayer con Gabi en el campo no perdemos. Así de claro.
  • 25-11-2021 14:48 en respuesta a

    Re: CHL. Fase Grupos. Atleti-Milan

     Un tema importante también es la posesión... No mantenemos el balón. Yo soy de los que piensan que el balón lo tienes que tener para algo; no comulgo con la idea de la posesión por que sí, o le hago caso a las estadísticas de posesión. Me parece que no significan nada.

    Koke y De Paul son jugadores para tocar y jugar en un juego menos vertiginoso del que se impone. O en todo caso, en un juego donde tú seas el dueño del balón y tú mandes. No estamos ni en una cosa ni en otra. En la presión no tienen velocidad para imponerse físicamente, son superados con facilidad por velocidad, y eso dificulta la labor de centrales y laterales.

    Se habla de equipo antiguo, pero en un equipo antiguo tipo Cholo como el que hemos visto, había un medio centro fijo por delante de los centrales que no arriesgaba la salida de balón, que se incrustaba entre los centrales en balones laterales, etc. No tenemos eso, y los centrales están como *** por rastrojo en cada partido. Y como estamos diciendo, si asumimos ese riesgo porque jugamos a toda hostia sin parar, pues nada que decir. Pero es que en la mayoría de los partidos importantes no la olemos. No nos engañemos... Contra el Trampes hicimos dos transiciones cojonudas, que eso sí lo sabemos hacer de vez en cuando. Pero el partido lo controló el Trampes, lo que ocurre es que no le meten un gol ni al arcoiris.

    No da la sensación de tener controlados los partidos en ningún momento. Ni por defender sólido, ni por tener posesión, ni por liderar una presión. Estoy decepcionado totalmente... Lo de ayer me ha dejado ya definitivamente tocadísimo.

    Lo malo de la Ópera es que se despierta uno sobresaltado en algunos momentos. Óscar Pin.
  • 25-11-2021 14:56 en respuesta a

    Re: CHL. Fase Grupos. Atleti-Milan

    - fisicamente el equipo da pena - llorente o juega en su sitio o de lateral se pierde toda la pólvora que tiene, ayer las acciones mas peligrosas vinieron cuando subió la banda - correa desde que lo mando al banquillo cuando estaba a un nivel top a vuelto a su peor versión - lodi cada vez que sale la defensa si esta mal se vuelve 5 veces peor, no sabe defender y tampoco aporta nada en ataque - hermoso comete errores que pueden costarnos goles muy a menudo - acciones a balón parado y centros laterales no sabemos defenderlos - gimenez no sabemos que le pasa pero esta inseguro - el sistema debe volver al 4. 4 .2 - no entiendo con los jugadores que tenemos como estamos tan mal ofensivamente, ayer habían jugadores que les quemaba el balón y fallaban pases de metro y medio
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