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Deberían subir a Rubén Ramos ya!

Último artículo 10-05-2008 19:00 escrito por raig. 49 respuestas.
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  • 29-04-2008 20:33 en respuesta a

    Re: Deberían subir a Rubén Ramos ya!

     Pues si lo tiene CASI hecho con el Arsenal razón de mas para que le suban y no se termine de ir. Si en su dia no hubiesen subido a Torres podia haber acabado en el Valencia sin nadie enterarse. En fin debería haber debutado hace tiempo, es tremendo que todavia no lo haya hecho pero peor aun que sigan pasando de el para que se acabe largando al Arsenal. Mientras a confiar en Santana o el mismo De las Cuevas y Luis García que no estan para que se apueste por ellos antes que Ramos. Si tuviesemos a un entrenador de verdad hace tiempo que hubiesen tirado de el pero como han apuntado otros este es un cagón que solo ha tirado de un canterano(Camacho) y porque se lo indicaron desde el club pero mira que le costó recuerdo el espectaculo de San Moix. Tremendo lo que pasa en este club. De mucha pena, no quiero volver a como es posible que apostasen antes por Camacho que por Ramos pero ya lo dije el tiempo pone a cada uno en su sitio. Fijaos como ha cambiado el B de estar abajo con Camacho a casi luchar por entrar en playoff con Joshua y Ramos y jugando mil veces mejor al futbol, sumale a eso que el mejor de la epoca de Camacho era Batres con diferencia. Pues eso que pasará el tiempo y Rubén Ramos acabará demostrando que es un fenómeno, un jugadorazo de primer nivel ojalá sea aqui y no en el Arsenal que ya demasiado duele tener que ver a Torres en la premier y por las necesidades del primer equipo Rubén Ramos debería subir de manera inmediata. Un saludo.

  • 29-04-2008 21:27 en respuesta a

    Re: Deberían subir a Rubén Ramos ya!

    me gustaría hacer una pequeña precisión, a lo mejor Aguirre solo ha subido a Camacho por orden del club... y con esto quiero decir que si de el hubiera dependido habría subido a más canteranos y no SOLO a Camacho... tan cagón no es si lleva 7 partidos poniendo de titular a un chaval de 17 años en lugar de uno de 25 como es Santana... a lo mejor tiene un poco las manos atadas... acordaros de lo que tenemos arriba.

     

    Saludos 



    "En política solo triunfa quien pone la vela donde sopla el aire; jamás quien pretende que sople el aire donde pone la vela." A. Machado
  • 29-04-2008 22:42 en respuesta a

    Re: Deberían subir a Rubén Ramos ya!

    Realmente es incomprensible ver como ningún canterano está teniendo la oportunidad de jugar con el banquillo que tenemos: Jurado, Mista, Eller, Santana...

    Debe de ser realmente desmoralizador para ellos, desconozco como juega Ruben Ramos, pero he leido maravillas de este chico a gente del foro que sigue las categorias inferiores...¿Por qué no va como tercer delantero? ¿es acaso peor que el Mista de turno? ¿Para qué existe la cantera?

    Está mas que demostrado que en las selecciones inferiores de nuestra selección hay muchos jugadores de nuestro equipo, ¿por que no se les dan oportunidades? ¿A qué esperan para poner a De Gea como segundo portero, por ejemplo? ...no entiendo nada, es como si pones a gestionar nuestro club a un mono.


    Una leyenda en el cielo. Un mito en el banquillo. Once gladiadores en el césped. Miles de gargantas cantando. Y me preguntas por que somos del ATLETI?
  • 29-04-2008 23:39 en respuesta a

    Re: Deberían subir a Rubén Ramos ya!

    Comisionariamente hablando, no merece la pena. 

  • 30-04-2008 2:57 en respuesta a

    Re: Deberían subir a Rubén Ramos ya!

    por desgracia no he visto jugar a ruben ramos en mi vida, pero ojo con lo su subir a canteranos alegremente. Por ejemplo a camacho no le veo en el primer equipo, fisicamente no esta para jugar en primera y aunque le eche ganas y valor, se le ve verde. Y mas cuidado hay que tener cuando es un equipo roto sin compromiso y hundido. Lo unico que piede pasar es que se contagie de esta mierda y acabe amargado.

    Siempre soy de la opinion de que es mejor jugartela con ramos que con mista, o con dominguez que con eller, pero cuidado. tienen que ser chicos tanto mentalmente como fisicamenbte preparados. ramos fisicamente puede que lo este, pero lo esta mentalmente?. No puedo opinar porque no lo se, pero camacho esta preparado mentalmente pero no fisicamente y puede que la caguemos con el chaval.

    ATLETI ATLETI, ATLETICO DE MADRID... SIN GIL
  • 30-04-2008 4:32 en respuesta a

    Re: Deberían subir a Rubén Ramos ya!

    Dos puntualizaciones. Sobre lo de Aguirre. EMO apunta que quizas si fuese por Aguirre hubiese subido a mas canteranos y no solo a Camacho impuesto por el club. Vamos a ver recordemos el trato que ha tenido con Alex Quillo estando el jugador en su mejor momento y el equipo roto por la mitad acusando la marcha de Maniche. El equipo en el peor momento del año quizas, haciendo el ridículo espantosamente contra el Bolton que actualmente lucha por no descender en la premier. Recordemos como estando el equipo en sequía goleadora y Rubiato metiendo goles por un tubo ni le utilizó un solo minuto. Domínguez fue convocado muchas veces y ni un solo minuto jugó tampoco. Ha sido absolutamente vergonzoso su trato hacia la cantera, hasta en el mundo deportivo que nunca critican nada tuvieron que escribir como era bochornoso ver como los canteranos solo eran utilizados para rellenar convocatorias siendo casi humillados luego como pasó en Mallorca. Por lo tanto no puede haber cosa mas absurda que decir que si fuese por Aguirre quizas hubiese utilizado a mas canteranos. Con el mismo Camacho le costó mucho ponerle y todavia despues de ganar al barsa ¿quien fue titular en Zaragoza dejando a Camacho en el banquillo y protagonista en la jugada que provocó el penalti por el que perdimos? Que otro que el gran Cleber Santana. Por favor un tio que partió con la idea de jugar con dos zurdos como laterales antes que probar a cualquier canterano, lo de Aguirre con los canteranos clama al cielo.

    Ahora sobre lo de si Ramos esta preparado o no. Primero utilizando como referente a Camacho como hace alber es muy curioso como ahora resulta que casi perjudica mas utilizar a Camacho como referente que ser una autopista para otros canteranos como suele pasar con los canteranos buenos que suelen abrirles el paso a otros. ¿Camacho esta verde? Ya avisé yo en su dia que los había mejores que primero merecían mas el ascenso y segundo iban a aportar mas(me refería a Joshua Zapata y a Rubén Ramos), el tiempo me esta dando la razón y si finalmente se tirase ahora de Ramos quedaría todo mas claro aún. Camacho esta preparado fisicamente y mentalmente es un chico fuerte pero tácticamente le falta mucho, en eso esta muy verde. No se situa bien, le falta no experiencia(los hay mas jovenes que cumplen mejor con la labor de medio centro defensivo como Koke del juvenil B) sino ser mas listo tácticamente y necesita de un técnico que se lo enseñe o quizas lo aprenda viendo jugar a otros. Tiene que transformarse de figurín en medio centro fajador que es así como puede crecer de verdad. Volviendo a Rubén Ramos, ¿esta listo para dar el salto? Mentalmente creo que se le ha puesto a prueba este año, muy a prueba. Ha aguantado ser suplente de gente mas veterana como Batres y Rubiato. Luego ha superado lesiones y ha logrado salir victorioso de todo eso como demuestra el presente actual viendo como esta este último mes. Esas experiencias son de las que fortalecen de verdad a un jugador que su último año de juvenil lo acaba siendo el referente del filial despues de pasarlo mal a principios de temporada. ¿Como esta físicamente? Pues en fin un chaval que se ha curtido en segunda B este año demuestra estar listo tambien, mas palos ya no te pueden dar y luchas contra gente veterana en campos como Pontevedra donde te pegan te roban y te hacen de todo. Cuando pasas eso ya estas preparado para jugar contra las defensas de primera. Es Rubén Ramos un jugador superior, sin ninguna duda nuestro mejor canterano en muchísimos años listo desde hace tiempo, de los que nacen cada x años con cualidades innatas para ser un autentico fenómeno en el mundo del futbol y como digo al principio deberían de subirle ya ante las necesidades del primer equipo. Un saludo.

  • 30-04-2008 10:16 en respuesta a

    Re: Deberían subir a Rubén Ramos ya!

    Sinceramente J.Eduardo creo que a veces te metes en unos charcos de donde es dificil salir.

    Hablas de que te parecía que dos jugadores como Joshua y R. Ramos aportarían mas que Camacho si les subieran y de verdad alucino, lo que necesitaba el equipo en ese momento era un mediocentro defensivo y Ruben Ramos no lo es según creo. En cuanto a Joshua Zapata por lo poco que le he visto tampoco es mediocentro defensivo y encima, y nada mas lejos de mi intención que meterme con el chaval, no se ha hecho con la titularidad en el B.

    Lo que tu propones es subir jugadores por subir, hala, Ruben Ramos es mejor y aunque no se necesite un delantero pues para arriba.

    Mi opinión sobre Camacho ya la he dicho, fue metido con calzador en el primer equipo y en cuanto ha podido Aguirre ha pasado de el. Esa no es forma de llevar a un chaval que por otra parte me parece que tiene unas condiciones barbaras para ser un mediocentro defensivo. Otra cosa es que a ti no te gusten este tipo de jugadores, pero eso ya forma parte de tus obsesiones y con este chico se te nota mucho.

    SALUDOS.

    Diles que se vayan
  • 30-04-2008 10:55 en respuesta a

    Re: Deberían subir a Rubén Ramos ya!

    No he visto jugar a Rubén Ramos. Por lo que contáis debe de ser un delantero, aunque también podría jugar de enganche (¿tipo Kaká?). No decís si es zurdo o diestro, pero su valedor, J. Eduardo, asegura que tiene o tendría más clase que Agüero, si le permitieran demostrarlo. Parece un exceso motivado por el cariño porque es difícil superar a Agüero en clase (en clase y en casi todo; salvo por lo que se refiere a la estatura, Agüero es un auténtico número uno). Sólo quiero decir una cosa: los jugadores no son buenos o malos en sí, sino por comparación con sus oponentes. Hay chavales que se han inflado a marcar goles en Segunda B y luego se eclipsan en primera (los ejemplos están en la mente de todos).

  • 30-04-2008 10:59 en respuesta a

    Re: Deberían subir a Rubén Ramos ya!

    p.guerra:

     Hay chavales que se han inflado a marcar goles en Segunda B y luego se eclipsan en primera (los ejemplos están en la mente de todos).

    como por ejemplo portillo y soldado entre otros , delanteruchos del montón que pueden brillar en esas categorías. luego está el caso de talentos puros que se pierden en esa categoría repleta de viejos zorros, y donde los jugadores de verdadera calidad no encuentran su sitio. el barça b descendió el año pasado a tercera con bojan,  geovanni y marc crosas entre otros...

    ramos brillaría muchísimo más en primera que en esa categoría trampa para muchos chavales con talento, como es la segunda b. por poner ejemplos de los últimos delanteros cracks que ha dado el fútbol español: ni carrito, ni torres, ni villa jugaron en segunda b, dieron el salto de juveniles al primer equipo (en el caso de villa estando elsporting en segunda A)

    "Si se cree, y se trabaja, se puede". Palabra de Dios.

    Twitter: @14Tutto
  • 30-04-2008 11:33 en respuesta a

    Re: Deberían subir a Rubén Ramos ya!

    kikogol II:

    Sinceramente J.Eduardo creo que a veces te metes en unos charcos de donde es dificil salir.

    Hablas de que te parecía que dos jugadores como Joshua y R. Ramos aportarían mas que Camacho si les subieran y de verdad alucino, lo que necesitaba el equipo en ese momento era un mediocentro defensivo y Ruben Ramos no lo es según creo. En cuanto a Joshua Zapata por lo poco que le he visto tampoco es mediocentro defensivo y encima, y nada mas lejos de mi intención que meterme con el chaval, no se ha hecho con la titularidad en el B.

    Lo que tu propones es subir jugadores por subir, hala, Ruben Ramos es mejor y aunque no se necesite un delantero pues para arriba.

    Mi opinión sobre Camacho ya la he dicho, fue metido con calzador en el primer equipo y en cuanto ha podido Aguirre ha pasado de el. Esa no es forma de llevar a un chaval que por otra parte me parece que tiene unas condiciones barbaras para ser un mediocentro defensivo. Otra cosa es que a ti no te gusten este tipo de jugadores, pero eso ya forma parte de tus obsesiones y con este chico se te nota mucho.

    SALUDOS.

     

    Aprovecho para responderte, Kiko, sobre quienes me parecen pueden jugar en el Primera de nuestros equipos seniors. En este momento solo Rubén. Considero improcedente el pase esta temporada, por que con Aguirre no jugaría. Mejor titular en Segunda B, que ni convocado con el Primera.

    Quizá más adelante consideremos posibidades en Cesar, Sergio, Aitor y alguno más.

    Una lección el post de Polilla de como es Rubén. Imposible definirle mejor con menos palabras. 

    Disiento de la generalidad del Foro y con J Eduardo en cuanto  que el Primera esté agotado. No es razonable que no esté fundido Kun: con más minutos jugados, empalmando dos temporadas; corriendo más y mas velozmente; y lo esté Maxi tras un año lesionado.Tampoco que los medios del Barça demostraran anoche excelente forma física y los nuestros aparenten, desde la primera vuelta, desfondamiento. No encaja.

    Joshua, a quien considero superior a Camacho, necesita al igual que  necesitó Rubén, recuperar en Segunda B la confianza que le han quitado. Imprescindible le den antes la titularidad en el Segunda. Tras esto podrá plantearse las mayores empresas.No es contradictorio escribir sobre la superioridad de Joshua y considerar acertado que quien esté en el Primera sea Camacho. Lesionado Motta es aquel nuestra mejor opción como medio más defensivo; si no me equivoco.

    Inequívocos saludos. 

  • 30-04-2008 12:13 en respuesta a

    Re: Deberían subir a Rubén Ramos ya!

    estoy totalmente de acuerdo con J. Eduardo. he visto a Jshua , a Ruben Ramos y a CAmacho y el que menos me gustaba era Camacho ,  pero no hay que me terse con el. necesita partidos. Ruben Ramos debería jugar porque esta fresco y porque  tiene calidad, pero Aguirre no le va a poner porque es un cagón.

    Los jovenes necesitan partidos  y con confianza llegan lejos , pero aquí ni siquiera se la dan ; me acuerdo perfectamnte de MENDIETA  que era un paquete del Valencia procedente del Castellón , pero que en dos  o tres años se transformó en el mejor cemtrocampista de España .

  • 30-04-2008 12:53 en respuesta a

    Re: Deberían subir a Rubén Ramos ya!

    No he visto jugar a R. Ramos, tampoco a Joshua ni había visto a Camacho antes de que le subieran al primer equipo.

    Ahora bien, antes que ver en el campo (o banquillo) a los Jurado, Cleber, Mista, Eller, Zé Castro, etc, etc, prefiero que estén estos chicos del B. Y estoy casi seguro que al menos lo harán un poquiiiiiiiiiiiito mejor que cualquiera de los anteriormente citados. O al menos, como Camacho, mas huevos seguro que le ponen al asunto. Que el chico está verde, vale, que por ejemplo hizo un penalti el otro día en Getafe de pardillo, también (penalti que he visto más de una vez cometer, por cierto).

    Un saludo

     

  • 30-04-2008 15:22 en respuesta a

    Re: Deberían subir a Rubén Ramos ya!

    La verdad es que, si tenéis al menos parte de razón en lo que afirmáis, y mira que la comparación con Kiko es poner el listón alto-alto; una vez restado el exceso de pasión habitual en los cantera-adictos ... yo también estoy de acuerdo en que algo habría que hacer con ese chico.

    En realidad, con eso de hacer debutar a un canterano, pasa lo mismo que con lo de protestar contra la directiva; que nunca es el momento ideal: si funciona el equipo, porque no debes tocarlo. Si funciona mal, por el tema del exceso de responsabilidad y en Pretemporada, porque hay que darle preferencia a los fichajes, que para eso has pagado una pasta.

    Tampoco era el momento cuando debutó Fernando Torres, en Segunda, con la de defensas animales que hay por ahí, y encima jugándonosla.

    Se supone que no vio el momento el Barça con Cesc, y que encima les importaría un pimiento que se fuese al Arsenal, teniendo ellos a Xavi, Motta, Iniesta ...

    Si es bueno y tiene ofertas de fuera, lo ideal sería hacer que se considerase importante y bien considerado. Y claro que hay hueco para darle minutos, porque la falta de oxígeno es evidente.

    (...) Nosotros, que somos de Gárate, despreciamos el modelo actual de sociedad anónima deportiva basado única y exclusivamente en criterios mercantiles y cortoplacistas, en sacar el máximo rendimiento de lo que se tiene aunque esto se haga en claro menoscabo de la identidad del club, y de la afición, y del proyecto deportivo (...) "Nosotros, que somos de Gárate" - Carlos Fuentes - El Rojo y el Blanco
  • 30-04-2008 15:34 en respuesta a

    Re: Deberían subir a Rubén Ramos ya!

    Respecto al tema de Camacho, supongo que siempre llenara mas la vista un futbolista habil frente a un tactico de labor oscura. Ya digo que algunos se lamian d epensar en lo beneficioso del cambio Makelele-Beckham. 

    Que puede que este verde, claro. Ahora que con el se ha ganado a Barça y Sevilla sin que el chaval sea ningun tipo de lastre. 

  • 30-04-2008 17:36 en respuesta a

    Re: Deberían subir a Rubén Ramos ya!

     kikogol II no se de donde sacas ese tipo de conclusiones. Sobre Camacho dije en su dia y repito ahora que merecía menos el ascenso que Joshua y Ramos y si te fijas en los demas que escriben en el post resulta que todos afirman que los dos son superiores a Camacho. Sobre que la necesidad del primer equipo era solo para el puesto de medio defensivo te pregunto ¿solo nos hacía falta eso? ¿No ha hecho falta un lateral derecho teniendo que jugar con dos zurdos en los laterales, o no ha hecho falta un tercer delantero para rotar a los de arriba, o alguien para dar descanso a Raul García? Ademas se le abrió un hueco gracias a la salida de Maniche que no era precisamente un medio defensivo como recordarás. Raul García se tiró media liga jugando de medio defensivo por lo tanto podian haber tirado de un Joshua para que jugase en el doble pivote. Aun con eso entiendo que Joshua todavía tiene que sumar mas partidos en el B y forjarse mas, por eso no pido que le suban ahora a el sino a Ramos que está en un gran momento de forma y totalmente preparado.

    ¿Que yo hablo de subir a gente por subir? Para nada. Aunque no se necesite un delantero dices ¿crees realmente que no hace falta un delantero o un media punta que aportase algo viendo la poca frescura que tiene el equipo arriba? ¿Tu viste el partido de Getafe y la imagen que se dió de ser una banda que no podía ni con las botas y arriba la única opción era enviarle melones al Kun? Volviendo a Camacho ¿que fue metido con calzador y en cuanto Aguirre ha podido ha pasado de el? Pero por favor Camacho con todo lo verde que pueda estar es mil veces mejor que el tarugo de Cleber Santana por mucho que Pitarch quiera defender a su super descubrimiento. Aguirre no ha pasado de el en cuanto ha podido, al reves pasó de el durante todo el año y ahora ya ha cedido. Como escribí mas arriba y como han citado otros con Camacho se ganó a Barcelona y Sevilla, con Cleber recuerdo el partidito en Zaragoza entre otros y no solo ese durante la temporada se ha visto su nivel que es pésimo. Cleber es un jugador nulo que no aporta absolutamente nada. De ahi puedo sacar que Camacho subió al equipo por necesidad y de igual forma existe ahora la necesidad de alguien que haga que el juego ofensivo del equipo no sea solo enviarle melones a Agüero. Si tienes a un fenómeno como Rubén Ramos en el B que ha recuperado su nivel por el cual ha dado tanto que hablar desde alevines pues subirle entiendo que no es subir a alguien por subir sino que responde a una necesidad urgente del primer equipo que puede ser subsanada no por un cualquiera sino por el canterano mas prometedor en muchísimos años. Y como muy bien dice Fran Omega parece que nunca es el momento para subir canteranos cuando va mal porque va mal y cuando va bien porque va bien. Con el ascenso de canteranos hay que actuar desde la cordura y el sentido común, por eso cuando empecé el post expuse las dos condiciones claras que según mi punto de vista deberían de provocar el ascenso de Rubén Ramos al primer equipo. Es lo que mas falta nos hace ahora mismo un jugador capaz de recibir balones de los medios y meterle balones de gol al Kun, ademas el chaval luego tiene gol y tiene magia es un autentico crack. En fin como siempre digo el futbol y el tiempo ponen a cada uno en su sitio y no me cabe ni la mas mínima duda de que Rubén Ramos va a ser una estrella en primera división porque es así de bueno. Cuando lo sea ya me direis si ese chaval no iba a poder aportar mas ahora mismo que los que ahora no pueden ni con las botas. No estamos hablando de que tenga que jugar todos los minutos que quedan de liga, viendo al equipo el pasado domingo tienes que tener un cambio desde el banquillo que te aporte algo. ¿Que tenemos ahora mismo? Nuestro revulsivo digamos serian Luis García o De las Cuevas no hay nada mas. ¿No existe la necesidad? Si es que es clamoroso que al equipo le hace falta ese revulsivo.

    Finalmente sobre si tiene mas calidad o mas clase que Agüero yo opino que sí despues de haberles visto mucho a los dos y no lo digo desde la pasión puesto que ademas soy un enamorado del futbol de ambos. Sino desde lo que es ver un control, un pase, un regate, opino que Ramos es un jugador con mayor calidad y mas dominio del balon y estoy de acuerdo en que Agüero es un numero uno y mejor jugador en conjunto gracias a sus mejores condiciones físicas pero si al otro chaval se lo quiere llevar el Arsenal que precisamente mal gusto no suelen tener será por algo tambien digo yo y si se ha hablado tanto y tanto de el será porque su futbol enamora digo yo. En fin que creo que es el momento de que suba, se dan todas la condiciones el anda muy bien y el equipo esta muy necesitado y ojalá se pudiese dar aunque el gran impedimento es tener un entrenaor tan cagón. De todas maneras creo que la necesidad del equipo es tan grande que si va convocado se vería obligado a tener que tirar de el. ¿Que cambios iba a hacer de tener que ir a por un partido? ¿Solo hacer un cambio humillando a los canteranos como hizo en Mallorca? ¿Que los otros cambios fuesen Cleber Santana y Mista? Lo dicho actuando desde la cordura, la sensatez y el sentido común lo que mas sentido tiene es que se tirase ya de Rubén Ramos. Un saludo.

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