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Señales de Humo se integra en Football Supporters Internacional

Último artículo 01-12-2008 21:27 escrito por Aviación. 24 respuestas.
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  • 21-11-2008 21:18 en respuesta a

    Re: Señales de Humo se integra en Football Supporters Internacional

     Interesante idea esta de politizar a los hinchas con un sindicato....

     

     

    Por cierto, felicitaciones.

  • 21-11-2008 23:51 en respuesta a

    Re: Señales de Humo se integra en Football Supporters Internacional

    Madder:

    Y además para los que no lo sepan, la Bundesliga es la liga más rentable en término de beneficios no de ingresos que es como tramposamente hacen las cuentas en el informe anual de Deloitte, y los clubes son de los aficionados. Existe la regla 50+1 que significa que la mayoría de las acciones de las SADs son de cada club y los clubes siguen la regla un socio un voto. Hay alguna excepción por ejemplo el Hamburgo que ni siquiera formó SAD y el club sigue existiendo tal cual o, por otro lado, el Leverkusen que sí es una emprea de Bayer.

    Si todo eso está muy bien, es muy bonito y chachi-piruli-molongui y todo lo que tú quieras, pero la realidad es que el fútbol alemán no es el que era porque se ha convertido en vendedor, precisamente a esas ligas tan denostadas por su (supuesta) mala gestión como la española, la inglesa o la italiana, curiosamente los campeonatos más fuertes del mundo y las que copan luegos las finales, semifinales y cuartos de las competiciones europeas, en especial la Champions.

    Que los clubes alemanes están mejor gestionados desde el punto de vista económico no te lo discuto (no tengo datos al respecto, si tú lo dices me fío de tu palabra), lo que sí te discuto es la gestión de su competitividad deportiva.

    Por cierto, la información que das es un pelín contradictoria: por un lado, dices que en Alemania los clubes "pertenecen a los aficionados", pero por otro, que la mayoría de los clubes son SAD's (todos excepto el Hamburgo). ¿En qué quedamos, que son SAD's o asociaciones civiles sin ánimo de lucro? Un saludo.

  • 21-11-2008 23:58 en respuesta a

    Re: Señales de Humo se integra en Football Supporters Internacional

    Julian Ruete:

    Madder:

    Y además para los que no lo sepan, la Bundesliga es la liga más rentable en término de beneficios no de ingresos que es como tramposamente hacen las cuentas en el informe anual de Deloitte, y los clubes son de los aficionados. Existe la regla 50+1 que significa que la mayoría de las acciones de las SADs son de cada club y los clubes siguen la regla un socio un voto. Hay alguna excepción por ejemplo el Hamburgo que ni siquiera formó SAD y el club sigue existiendo tal cual o, por otro lado, el Leverkusen que sí es una emprea de Bayer.

    Si todo eso está muy bien, es muy bonito y chachi-piruli-molongui y todo lo que tú quieras, pero la realidad es que el fútbol alemán no es el que era porque se ha convertido en vendedor, precisamente a esas ligas tan denostadas por su (supuesta) mala gestión como la española, la inglesa o la italiana, curiosamente los campeonatos más fuertes del mundo y las que copan luegos las finales, semifinales y cuartos de las competiciones europeas, en especial la Champions.

    Que los clubes alemanes están mejor gestionados desde el punto de vista económico no te lo discuto (no tengo datos al respecto, si tú lo dices me fío de tu palabra), lo que sí te discuto es la gestión de su competitividad deportiva.

    Por cierto, la información que das es un pelín contradictoria: por un lado, dices que en Alemania los clubes "pertenecen a los aficionados", pero por otro, que la mayoría de los clubes son SAD's (todos excepto el Hamburgo). ¿En qué quedamos, que son SAD's o asociaciones civiles sin ánimo de lucro? Un saludo.

     

    La buena gestión economica y social es una garantia de futuro. Solo una pregunta ¿que harán los clubes españoles, ingleses e italianos cuando no tengan un duro más y sin capacidad para más deuda?

    Permiteme responderme: DESAPARECER Tongue Tied o convertirse en clubes vendedores.

     

  • 21-11-2008 23:59 en respuesta a

    Re: Señales de Humo se integra en Football Supporters Internacional

    Futbol es vida:

     Interesante idea esta de politizar a los hinchas con un sindicato....

     

    Julian Ruete:

    Si todo eso está muy bien, es muy bonito y chachi-piruli-molongui y todo lo que tú quieras.

      

    Avisados estáis. 

  • 22-11-2008 0:07 en respuesta a

    Re: Señales de Humo se integra en Football Supporters Internacional

    Arnicior:

    La buena gestión economica y social es una garantia de futuro. Solo una pregunta ¿que harán los clubes españoles, ingleses e italianos cuando no tengan un duro más y sin capacidad para más deuda?

    Permiteme responderme: DESAPARECER Tongue Tied o convertirse en clubes vendedores.

    O no. Eso lo llevo yo oyendo ni se sabe de tiempo, pero todavía no se ha producido. ¿Por qué? Por su poderosísima capacidad de generar ingresos, especialmente la Premier. Al final, arriba están los de siempre: españoles, ingleses e italianos. Un saludo.

     

  • 22-11-2008 10:23 en respuesta a

    Re: Señales de Humo se integra en Football Supporters Internacional

    Arnicior:

    Julian Ruete:

    Madder:

    Y además para los que no lo sepan, la Bundesliga es la liga más rentable en término de beneficios no de ingresos que es como tramposamente hacen las cuentas en el informe anual de Deloitte, y los clubes son de los aficionados. Existe la regla 50+1 que significa que la mayoría de las acciones de las SADs son de cada club y los clubes siguen la regla un socio un voto. Hay alguna excepción por ejemplo el Hamburgo que ni siquiera formó SAD y el club sigue existiendo tal cual o, por otro lado, el Leverkusen que sí es una emprea de Bayer.

    Si todo eso está muy bien, es muy bonito y chachi-piruli-molongui y todo lo que tú quieras, pero la realidad es que el fútbol alemán no es el que era porque se ha convertido en vendedor, precisamente a esas ligas tan denostadas por su (supuesta) mala gestión como la española, la inglesa o la italiana, curiosamente los campeonatos más fuertes del mundo y las que copan luegos las finales, semifinales y cuartos de las competiciones europeas, en especial la Champions.

    Que los clubes alemanes están mejor gestionados desde el punto de vista económico no te lo discuto (no tengo datos al respecto, si tú lo dices me fío de tu palabra), lo que sí te discuto es la gestión de su competitividad deportiva.

    Por cierto, la información que das es un pelín contradictoria: por un lado, dices que en Alemania los clubes "pertenecen a los aficionados", pero por otro, que la mayoría de los clubes son SAD's (todos excepto el Hamburgo). ¿En qué quedamos, que son SAD's o asociaciones civiles sin ánimo de lucro? Un saludo.

     

    La buena gestión economica y social es una garantia de futuro. Solo una pregunta ¿que harán los clubes españoles, ingleses e italianos cuando no tengan un duro más y sin capacidad para más deuda?

    Permiteme responderme: DESAPARECER Tongue Tied o convertirse en clubes vendedores.

     

    O conseguir un nuevo plan de rescate público. Que el fútbol llena y, sobre todo, calla muchas bocas.

    Saludos colchoneros
  • 22-11-2008 13:09 en respuesta a

    Re: Señales de Humo se integra en Football Supporters Internacional

    Ozemaria:
    O conseguir un nuevo plan de rescate público. Que el fútbol llena y, sobre todo, calla muchas bocas.

    Toda la razón D. Oze, toda la razón. Aquí el principio es, como los demas son unos sinvergüenzas nosotros tambien. Y como no está el percal para que se alborote el patio politico, seguirán tirando con polvora del rey hasta la próxima. Hacienda somos todos menos ellos.

    Ruete, lo que tu propones se llama adulterar la competición. Y en este pais lo hacen ciertos equipos, así que no te quejes de ellos.

    Un saludín.

  • 29-11-2008 1:05 en respuesta a

    Re: Señales de Humo se integra en Football Supporters Internacional

     

    Julian Ruete:

    Arnicior:

    La buena gestión economica y social es una garantia de futuro. Solo una pregunta ¿que harán los clubes españoles, ingleses e italianos cuando no tengan un duro más y sin capacidad para más deuda?

    Permiteme responderme: DESAPARECER Tongue Tied o convertirse en clubes vendedores.

    O no. Eso lo llevo yo oyendo ni se sabe de tiempo, pero todavía no se ha producido. ¿Por qué? Por su poderosísima capacidad de generar ingresos, especialmente la Premier. Al final, arriba están los de siempre: españoles, ingleses e italianos. Un saludo.

     

    Entonces no debes de conocer a la SAD conocida como Club Atletico de Madrid, que se ha convertido en vendedora y está a punto de desaparecer... a ver si luego viene papa estado y nos salva como dice Ozemaria.

     

  • 29-11-2008 20:15 en respuesta a

    Re: Señales de Humo se integra en Football Supporters Internacional

    Julian Ruete:

    Madder:

    Y además para los que no lo sepan, la Bundesliga es la liga más rentable en término de beneficios no de ingresos que es como tramposamente hacen las cuentas en el informe anual de Deloitte, y los clubes son de los aficionados. Existe la regla 50+1 que significa que la mayoría de las acciones de las SADs son de cada club y los clubes siguen la regla un socio un voto. Hay alguna excepción por ejemplo el Hamburgo que ni siquiera formó SAD y el club sigue existiendo tal cual o, por otro lado, el Leverkusen que sí es una emprea de Bayer.

    Si todo eso está muy bien, es muy bonito y chachi-piruli-molongui y todo lo que tú quieras, pero la realidad es que el fútbol alemán no es el que era porque se ha convertido en vendedor, precisamente a esas ligas tan denostadas por su (supuesta) mala gestión como la española, la inglesa o la italiana, curiosamente los campeonatos más fuertes del mundo y las que copan luegos las finales, semifinales y cuartos de las competiciones europeas, en especial la Champions.

    Que los clubes alemanes están mejor gestionados desde el punto de vista económico no te lo discuto (no tengo datos al respecto, si tú lo dices me fío de tu palabra), lo que sí te discuto es la gestión de su competitividad deportiva.

    Por cierto, la información que das es un pelín contradictoria: por un lado, dices que en Alemania los clubes "pertenecen a los aficionados", pero por otro, que la mayoría de los clubes son SAD's (todos excepto el Hamburgo). ¿En qué quedamos, que son SAD's o asociaciones civiles sin ánimo de lucro? Un saludo.

    Perdón por el retraso en responder, aunque veo que varios foristas ya han respondido a mi entender mejor de lo que yo lo hubiera hecho al tema de la pésima gestión económica en el Reino Unido o España y al hecho de que al final o hacienda (tú yo y todo aquel al que le guste o no le fútbol) termina pagando la gestión ineficiente o golfa de unos pocos o los clubes desaparecen. Por ejemplo si hacienda y seguridad social ejecutan lo que el Atleti le debe, el club desaparece y todo por culpa de unos golfos

    Sobre el tema de las SAD's en Alemania te lo explico, que veo que antes no lo hice. Hace unos años a los clubes que quisieron se les permitió crear SAD's para su equipo profesional, pero es obligatorio que el club que es un asociacion civil mantenga el 50% +1 de las acciones. Vamos que los inversores externos nunca pueden tener la mayoría de las acciones del club.

    Lo que quería poner de manifiesto en el post es que mira que curioso que lo que se intentó y no se consiguió en 1992 en España, la gestión responsable de los clubes, a través de eliminar a los aficionados de la ecuación existe en Alemania precisamente gracias a que los aficionados controlan la gestión. Alguno debería tomar nota.

    ¡Aplasta Arteche!
  • 01-12-2008 21:27 en respuesta a

    Re: Señales de Humo se integra en Football Supporters Internacional

    Sobre el rendimiento de las Ligas creo que en clave de futuro queda en manos de los sin animo de lucro. Pero tambi´´en influyen las buenas generaciones de jugadores, las políticas de cantera, etc. En Alemania han sufrido un intenso cambio con la caida del muro y han volcado todo su potencial en equiparar ambos territorios. No lo han conseguido. También sufrieron el crack del tipico magnate mediático.

    EN eSPAÑA no tengo duda que les ha ido mejor a las clubes que a las SAD. Y encima es de ellos, pero vamos, que quizás cambien de idea ellos mismos cuando tengan que poner el dinero que dicen todos que han puesto.

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