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Fútbol moderno: Liga europea

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  • 18-03-2009 11:27 en respuesta a

    Re: Fútbol moderno: Liga europea

    Live Wire:

     

    Algo harán, pero matar el futbol europeo a la americana me parece complicado porque no está en la mentalidad del aficionado.

    No está en la mentalidad del aficionado hardcore cómo Boys Zgz, tú o yo, pero tal vez sí del aficionado medio de los clubes implicados y de su gran base de ¿fans? en Asia y resto del mundo. Y si algo se ha demostrado hasta ahora los aficionado hardcore pintamos poco... aunque creciendo.

    Lo que digo es que esa es la intención de los ¿grandes?  que no de UEFA y que si UEFA empieza a claudicar por ahí puede que cuando quiera pararlo ya dé lo mismo y los aficionados hardcore habremos dado paso al cliente japonés con bocina y gorrita de las que aplauden que tanto le gustan a Chinasky ;-)

    ¡Aplasta Arteche!
  • 18-03-2009 12:50 en respuesta a

    Re: Fútbol moderno: Liga europea

    Madder:

    Live Wire:

     

    Algo harán, pero matar el futbol europeo a la americana me parece complicado porque no está en la mentalidad del aficionado.

    No está en la mentalidad del aficionado hardcore cómo Boys Zgz, tú o yo, pero tal vez sí del aficionado medio de los clubes implicados y de su gran base de ¿fans? en Asia y resto del mundo. Y si algo se ha demostrado hasta ahora los aficionado hardcore pintamos poco... aunque creciendo.

    Lo que digo es que esa es la intención de los ¿grandes?  que no de UEFA y que si UEFA empieza a claudicar por ahí puede que cuando quiera pararlo ya dé lo mismo y los aficionados hardcore habremos dado paso al cliente japonés con bocina y gorrita de las que aplauden que tanto le gustan a Chinasky ;-)

    Ok, pero....¿crees que van a poder circunscribir todo el futbol de elite del continente a 15 o 20 franquicias?, ¿No crees que en el fondo se iban a quedar algo solos, sin competición?.....como decis en el post, ¿el trampas 10 años en mitad de la tabla?, es que me parece muy complicado, pero si hablamos de aficionado medio, es cierto que el del Calderón es pa´cojonarse...

    ¿que haces con los 50.00 de Calderón?, ¿los 40.000 de San Mamés? 

     

     

    Antes Litiorocks.


  • 18-03-2009 13:24 en respuesta a

    Re: Fútbol moderno: Liga europea

     esto es una barbaridad, acabaría con las pocas tradiciones que quedan del fútbol.

    GIL CULPABLE,CEREZO MARIONETA.
    DILES QUE SE VAYAN
  • 18-03-2009 19:24 en respuesta a

    Re: Fútbol moderno: Liga europea

    En el Marca de hoy:


  • 18-03-2009 19:26 en respuesta a

    Re: Fútbol moderno: Liga europea

     

    Lo de que haya una liga cerrada de veinte clubes, me parece una idea de muy pocas luces, además de un suicidio.

     

    Es imposible que toda la afición al fútbol en Europa se concentre sólo en veinte selectos clubes: Lo más lógico sería agrupar por geografía y cultura a aquellos clubes que más aficionados tienen.

    Un ejemplo:

     

    Un grupo sur con los siguientes clubes:

     


    Atlético de Madrid

    Barcelona

    Valencia

    Madrid

    Bilbao

    Sevilla


    Benfica

    Porto

    Sporting Lisboa


    Milán

    Inter

    Juventus

    Torino

    Roma

    Lazio

    Nápoles


    Estrella Roja

    Partizán


    Olympiacos

    Panathinaikos

    AEK Athenas

     

    Un grupo centro:

     

     

    Bayern Múnich

    Hertha Berlín

    Hamburgo

    Colonia

    Eintrach Fráncfurt

    Borussia Dortmund

    Shalke 04

    Stuttgart


    PSG

    O. Lyon

    Marsella

    Lille


    Feyenoord

    Ajax

    PSV Eindhoven


    Anderlecht

    Brujas


    Rapid Viena

    Austria Viena


    Sparta Praga

    Slavia Praga


    Grasshopper

    Servette

     

    Un grupo norte:

     

    Celtic Glasgow

    Glasgow Rangers


    Arsenal

    Chelsea

    Tottenham

    West Ham United

    Aston Villa

    Birmingham

    Liverpool

    Everton

    Leeds

    Sheffield United

    Sheffield Wdnesday

    Manchester United

    Manchester City


    Rosemborg


    Göteborg

    Malmö


    FC Copenhague

    Brondby


    HJK Helsinki

     

    Y un grupo este:

     

    Dinamo Kiev


    Fenerbahce

    Galatasaray

    Besiktas


    Spartak Moscú

    CSKA Moscú

    Dynamo Moscú

    Lokomotiv

    Zenit


    Steaua Bucarest

    Dinamo Bucarest


    Ferencvaros

    MTK Budapest


    Dinamo Zagreb

    Hajduk Split


    Slovan Bratislava


    Dinamo Tiblisi


    CSKA Sofía

    Levski Sofía


    Skonto Riga


    Legia Varsovia

    Wisla Cracovia

     

    Así de entrada, parece representado la mayor parte del futbol de élite de Europa.

    Somos rebeldes y ganadores
  • 19-03-2009 14:54 en respuesta a

    Re: Fútbol moderno: Liga europea

    La columna del retaco:

    http://www.as.com/opinion/articulo/liga-europea-ligas-nacionales/dasopi/20090319dasdaiopi_2/Tes

    Liga europea contra ligas nacionales

    Alfredo Relaño | 19/03/2009

     

    -->

    El proyecto de una gran liga europea es un fantasma recurrente. Ahora se vuelve a plantear, con calendario intenso, todos contra todos, aunque sin devolución de visita (a algunos te tocaría recibirles, a otros visitarles). La cosa terminaría con cuartos, semifinales y final. Garantizaría 19 partidos a todos, los cuartofinalistas harían 21, los semifinalistas 23 y el campeón 24. Con el sistema de ahora, el campeón juega 13 partidos o alguno más si viene de la previa. El Madrid ha jugado ocho, y el Atlético diez, en esta edición. En el nuevo modelo habría además tres divisiones, con ascensos y descensos entre ellas. Todo, claro, un poco a costa de las competiciones nacionales, que se pretendería rebajar a dieciséis equipos. Se supone que un modelo así daría más dinero al fútbol, pero yo no estoy seguro de eso.

    Estoy seguro de que esta idea va a dar dinero a consultorías que la manejen e informen sobre ello, y a quienes encarguen esos estudios. Pero que dé más dinero al fútbol lo dudo. Primero, porque la gente ya se gasta en fútbol todo el dinero que está dispuesta a gastarse. La oferta es amplia e intensa. Y segundo, porque el interés de los campeonatos locales es, hoy por hoy, todavía muy intenso. El razonamiento sobre la liga europea olvida para mí dos cosas: el gran valor de los grandes partidos europeos es su excepcionalidad. El Manchester, la Juve, el Bayern o el Liverpool no pasan por aquí cada año, de ahí el aire mágico de esos partidos. Una liga quizá los vulgarizaría. También debemos saber que un Athletic-Madrid o un Barça-Valencia tiran hoy por hoy más que un Roma- Madrid o un Barça-Schalke. Digo que es así porque lo sé, porque vendo periódicos y veo audiencias de televisión. Por eso pienso que hay que manejar la idea con cautela, no vaya a ser que acabemos por hacer un pan como unas tortas.

    Diles que se vayan
  • 19-03-2009 16:21 en respuesta a

    Re: Fútbol moderno: Liga europea

    Boys ZGZ:

     El razonamiento sobre la liga europea olvida para mí dos cosas: el gran valor de los grandes partidos europeos es su excepcionalidad. El Manchester, la Juve, el Bayern o el Liverpool no pasan por aquí cada año, de ahí el aire mágico de esos partidos. Una liga quizá los vulgarizaría. También debemos saber que un Athletic-Madrid o un Barça-Valencia tiran hoy por hoy más que un Roma- Madrid o un Barça-Schalke. Digo que es así porque lo sé, porque vendo periódicos y veo audiencias de televisión. Por eso pienso que hay que manejar la idea con cautela, no vaya a ser que acabemos por hacer un pan como unas tortas.

    muy acertado el artículo, sobre todo en ese párrafo

    "Si se cree, y se trabaja, se puede". Palabra de Dios.

    Twitter: @14Tutto
  • 19-03-2009 18:26 en respuesta a

    Re: Fútbol moderno: Liga europea

    Que le compren más periódicos en un Barça-Valencia, o Athletic-Trampas es lógico... pero el tipejo este miente cuando hablamos de televisiones, que al final son las que dan de comer al fútbol.

    Un Roma-Trampas tiene más audiencia se mire por donde se mire... porque se ve en dos países (más otras emisiones internacionales), y siempre será mejor para un anunciante internacional tener presencia ahí que en un partido local.

    Y que se devalúan un Manchester, o un L´pool... joder, pues aguanta aquí un Numancia, un Mallorca todas las temporadas... que no.

    El mayor conflicto lo veo en poner de acuerdo a países que pertencen a la UE, con los que no, tipo Turquía o Israel... que se tendrían que acoger a unas leyer que no deberían porqué acatar. 

    Que venga Relaño ahora con estas memeces, interesadas claro, con todos los argumentos que hay...

    Diles que se vayan
  • 19-03-2009 18:45 en respuesta a

    Re: Fútbol moderno: Liga europea

     No seria una liga cerrada por que se van a hacer 3 divisiones de esa superliga por tanto imagino que los equipos que bajen de esa tercera division seran ocupados por los mejores clasificados en las ligas domesticas, por no decir que en las 3 divisiones europeas iban a a estar el 60% de los equipos españoles de primera.

     

    Por cierto ayer en el Marca ponian que los 4 españoles serian Madrid, Atleti, Barca y Sevilla.

    4 italianos, 4 españoles, 4 ingleses 3 alemanes, y luego algun ruso, portugues, holandes, etc..hasta llegar a18-20 creo. Esto en la 1ª division europea.

  • 20-03-2009 1:46 en respuesta a

    Re: Fútbol moderno: Liga europea

     

    PRIMERA JORNADA DEL GRUPO SUR

     Atlético de Madrid - Benfica

    Barcelona - Sevilla

    Valencia - Inter

    Madrid - Estrella Roja

    Bilbao - Olympiacos

    Juventus - Sporting Lisboa

    Milán - Partizán   

    Torino - Panathinaikos

     Roma - AEK Athenas

     Lazio - Nápoles

     

    Hipotética clasificación:

     Lazio

    Sevilla

    Inter

    Estrella Roja

    Barcelona

    Sporting Lisboa

    Atlético Madrid

    Juventus

    Bilbao

    Torino

    Real Madrid

     Nápoles

    Milan

    Porto

    AEK Athenas

    Valencia

    Porto

    Partizan

    Benfica

    Roma

     

    En rojo los clasificados para la siguiente ronda que se enfrentarán a los diez primeros de otro grupo.

    Hay sitio para todos.

     

     

     

     

    Somos rebeldes y ganadores
  • 20-03-2009 7:33 en respuesta a

    Re: Fútbol moderno: Liga europea

    juanpunk:

     No seria una liga cerrada por que se van a hacer 3 divisiones de esa superliga por tanto imagino que los equipos que bajen de esa tercera division seran ocupados por los mejores clasificados en las ligas domesticas, por no decir que en las 3 divisiones europeas iban a a estar el 60% de los equipos españoles de primera.

     

    Por cierto ayer en el Marca ponian que los 4 españoles serian Madrid, Atleti, Barca y Sevilla.

    4 italianos, 4 españoles, 4 ingleses 3 alemanes, y luego algun ruso, portugues, holandes, etc..hasta llegar a18-20 creo. Esto en la 1ª division europea.

    No sería cerrada al principio porque si no UEFA no traga, pero una vez que se empiece en esa dinámica y por pura lógica a algún "grande" como Trampas o Milán les toque descender empezarás a oir aquello de que como se va a jugar una superliga europea sin Milán o Trampas que entre los dos suman chopotorrocientos títulos y que que interés tiene que suba el Lille, el Zaragoza o el Rapid que no son mercados importantes y substituyan al gran Trampas o Milán que son la hostia. Qué además, los grandes clubes no pueden sobrevivir en segunda y tal y tal. En definitiva que hay que cerrar la liga para garantizar su supervivencia como espectáculo y para que los niveles de inversión sean los adecuados reduciendo el riesgo al no haber descensos etc. Y si algún club de los que quedan fuera llega un día que puede aportar unos niveles de inversión y un mercado atractivo al que servir, entonces que solicite su ingreso y a la vista de la oferta se le puede admitir en el superchachiclub de las superchachi franquicias ultravip.

    Vamos que me lo sé, lo de que sea abierta lo han terminado por aceptar como caramelo envenenado para que traguemos y después ya verás (esperemos que no haya que verlo claro) como va la vaina.

    PS.: Una nota graciosa, tanto que les gusta la NBA a que en su propuesta no aparece el reparto equitativo de los ingresos de taquilla y tv entre todos los clubes que existe allí.

    ¡Aplasta Arteche!
  • 20-03-2009 16:05 en respuesta a

    Re: Fútbol moderno: Liga europea

    Primero seguro que antes de ser una liga cerrada harán que descienda el que peor promedio tenga durante tres o cuatro años, como en Argentina, con lo que será muy difícil que los grandes desciendan alguna vez.

    Se olvidan del sistema de draff. Y si ahora Messi en lugar del Barcelona le tocase jugar en el Athletic o en el Sevilla.

     

    Si no se hace un reparto equitativo del dinero, seguirá siendo un deporte con trampa e injusto.

    Somos rebeldes y ganadores
  • 22-03-2009 20:24 en respuesta a

    Re: Fútbol moderno: Liga europea

    Lo de la liga europea lo veo muy lejos como se comenta. Alguien se imagina al trampas sin su ayudita arbitral como ocurre en campeonato nacional? Que ya no es que le puedan ayudar con alevosia, que ha pasado, si no que ante la duda siempre se pita a favor del madrid porque claro es el equipo que mas gana....y ya vimos que paso en Liverpool....les dieron un repaso y la prensa hablaba de robo arbitral porque claro fuera de España es otro royo...

    Lo que yo quiero ver es que tanto trampas y farsa, y demas pasen a ser SAD para poder competir en iguladad de condiciones. Pero eso tambien lo veo a años luz.

    ATLÉTICO DE MADRID | SIMEONE

    "...esto somos nosotros: nos pegan y nos reinventamos; la pasamos mal y salimos para adelante; nos caemos y nos volvemos a levantar. Y siempre competimos. Y vamos a seguir compitiendo”.
  • 23-03-2009 4:42 en respuesta a

    Re: Fútbol moderno: Liga europea

    Durante décadas todos fuimos clubes y no competíamos en igualdad. Vamos que la desigualdad no es consecuencia de que ellos no sean SAD y los demás sí, más bien ellos no son SAD como consecuencia de tener enchufe... todos los que quisiéramos deberíamos ser SAD no sólo ellos por sus curiosos privilegios.

    ¡Aplasta Arteche!
  • 23-03-2009 6:31 en respuesta a

    Re: Fútbol moderno: Liga europea

    Madder:

    Durante décadas todos fuimos clubes y no competíamos en igualdad. Vamos que la desigualdad no es consecuencia de que ellos no sean SAD y los demás sí, más bien ellos no son SAD como consecuencia de tener enchufe... todos los que quisiéramos deberíamos ser SAD no sólo ellos por sus curiosos privilegios.

    Es cierto, pero si lo hacen mal en el barsa o madrid cambian de presi...el Atleti como es un club privado toca aguantar hasta que se mueran...ahora la desventaja es mucho mas.

    ATLÉTICO DE MADRID | SIMEONE

    "...esto somos nosotros: nos pegan y nos reinventamos; la pasamos mal y salimos para adelante; nos caemos y nos volvemos a levantar. Y siempre competimos. Y vamos a seguir compitiendo”.
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