Y dice el tío que él va a seguir con su 4-3-3 contra viento y marea.

kikogol II:

Aletico100% VK:

Yo no creo que le tenga puesta la cruz a Joel, simplemente Courtis es mejor a día de hoy desgraciadamente

No lo dudo, pero tampoco hubiera estado de más que lo hubieramos podido comprobar. El belga ha jugado por decreto, y si bien hay que decir que ha aprovechado su oportunidad, también hay que decir que se carga al enesimo canterano, en este caso con unas condiciones excepcionales.

SALUDOS.

 

Seguro que Courtois juega por cláusula en la cesión, pero también es cierto que en el primer partido de Joel, en pretemporada, la gente no se sentía segura con el. No creo que Manzano se haya cargado a Joel, puede que sí, pero más tarde se lo cargaría la grada. A fin de cuentas si triunfó de Gea es porque la grada se cargó a Asenjo.

Un saludo!

 P.D: Que haya pasado a  no ser convocado posiblemente sea porque el chaval se habrá hundido.

Wacko:

Y dice el tío que él va a seguir con su 4-3-3 contra viento y marea

A mí al margen de la fobia que me despierta el personaje me parece lo más correcto y deportivamente me parece hasta bien. Este equipo está construido, la plantilla, para jugar con un 4-3-3, cualquier otra cosa sería un disparate de construcción. Sino explícame cómo se puede justificar en una plantilla tener a Mario, Assuncao, Gabi, Koke, Tiago y Diego, 6 tíos de pérfiles escalonados para los tres del centro en un 4-3-3 y sólo tener dos delanteros reales en plantilla, más Reyes, Turan, Juanfran. Salvio, Pizzi, es decir, 5 tíos para los dos puestos abiertos del 3 de arriba (sin contar que Adrián también está jugando de eso). La plantilla está construida para un 4-3-3 de forma clara y evidente.

Vengo comentando que este año al menos el equipo me parece lógico desde el punto de vista sistema-nombres, algo que hacía muchos años que no ocurría, porque cuando los entrenadores querían jugar por dentro, les traían extremos y cuando querían jugar por banda les traían mediocentros.

Este año la estructura de la plantilla es perfecta para un 4-3-3,  o como mucho un 3-4-1-2, con Diego en el 1 (o un 3-4-2-1, con Diego y Koke en el 2) aunque para este sistema nos faltan centrales), pero cualquier otro sistema demostraría que esta plantilla nuevamente está mal construida. Este equipo es el que le tenían que haber dado a Bianchi.

Si puede alcanzar algún éxito lo va a tener que hacer manteniéndose fiel al 4-3-3 hasta el último momento. Eso no quita que en momentos puntuales de los partidos puedas pasar a un 4-4-2 o a  un 5-3-1, dependiendo del propio partido, como el otro día en Valencia, pero este equipo y bocachanca están condenados a morir o a triunfar en un 4-3-3.

 

Yo veo muy factible un 4-2-3-1, con una pareja de mediocentros Gabi-Koke por detrás de Diego, y luego entrando por las bandas el turco y el perro béticosevillistavikingo, que pueden intercambiarse las posiciones como variante durante el partido (aunque yo al perro lo veo más bien entrando por banda izquierda, digan lo que digan por ahí ha rendido mucho más en Arsenal y Cerdilla y es donde ha alcanzado números de crack en pases -recordar los dos que le mete a Torres en la selección en un Bélgica-España- y goles).

Saludos en rojo y blanco.

Es que a eso le puedes llamar 4-2-3-1, pero vamos ése dibujo que pintas es el 4-3-3 de bocachancla. Lo único que cambia con lo que dices es que Mario ahora mismo está por Koke.

HONORIS CAUSA:

Yo veo muy factible un 4-2-3-1, con una pareja de mediocentros Gabi-Koke por detrás de Diego, y luego entrando por las bandas el turco y el perro béticosevillistavikingo, que pueden intercambiarse las posiciones como variante durante el partido (aunque yo al perro lo veo más bien entrando por banda izquierda, digan lo que digan por ahí ha rendido mucho más en Arsenal y Cerdilla y es donde ha alcanzado números de crack en pases -recordar los dos que le mete a Torres en la selección en un Bélgica-España- y goles).

Saludos en rojo y blanco.

Yo ya he comentado que Manzano está perdido con el esquema y los jugadores. Quizás el asunto no sea tanto el esquema si no poner a unos futbolistas en el sitio adecuado para garantizar orden defensivo y llegadas con peligro y opción de tiro.

Al dejar fuera de la convocatoria a Silvio y Filipe, suponiendo que mantiene cuatro defensas (que puede ser que está en dejar solo tres el asunto), las llegadas de los laterales quedan prácticamente anuladas con Perea y López (algunas habrá, pero como recurso). Si juega con Falcao, está obligado a meter dos de banda arriba (Reyes, Ardá,.....); no es que sean de banda exactamente, pero es lo que más se parece; Le quedan tres puestos y o pone 2 medio centros y Diego, o.....no pone a Diego (pero a Diego lo pone seguro, que el Calderón se lo exige).

Por tanto, 3-3-1-3 o 4-3-3 con Diego por Tiago en el medio campo y Reyes y Ardá con cierto compromiso defensivo ???????.

Bueno, o cualquier otra cosa que se le ocurra a Manzano, que es el ¿entrenador?. De momento, dejando a Silvio y Filipe fuera, más la "cagada" de Joel, ya está demostrando por donde se mueve.

Un saludo

Un saludo.

Yo es que debo ser muy cateto, pero el 4-3-3 lo veo como tres mediocentros en línea y otros tres atacantes en otra línea.

Un 4-2-3-1, con dos extremos (Turan y Reyes), un mediapunta que juegue a su bola (Diego) y un delantero centro (Falcao) me parece lo más factible. Recambios hay para todos, excepto para el colombiano. Pizzi, Adrian, Juanfran o Salvio pueden jugar en la línea de 3 arriba. Para los mediocentros, que se peguen Mario, Assunçao, Gabi, Tiago y Koke. ¿Un recambio para Diego?, pues estamos jodidos también. Podrían hacerlo como emergencia Reyes o el propio Koke.

No se, en fin, al que pagan por esto es a Manzano. Que se rebane los sesos él.

Como bien decís, los de los 3 arriba y 3 en el medio está claro.  El asunto es como colocar a Diego en el once titular.

Así

                 Mario

    Tiago                  Diego

o así

        Mario         Tiago

                Diego

Hasta el momento el profesor ha jugado de la primera manera, no sé si cambiará. De cualquier forma, como dice Chinaski, es un 4-3-3 igual. Creo que de la segunda forma le vas a liberar mas defensivamente y en repligues, haciendo que Tiago no tenga tanta llega al area y juegue Diego mas a su bola.

 

 

Chinasky:

Este año la estructura de la plantilla es perfecta para un 4-3-3,  o como mucho un 3-4-1-2, con Diego en el 1 (o un 3-4-2-1, con Diego y Koke en el 2) aunque para este sistema nos faltan centrales), pero cualquier otro sistema demostraría que esta plantilla nuevamente está mal construida. Este equipo es el que le tenían que haber dado a Bianchi.

Si puede alcanzar algún éxito lo va a tener que hacer manteniéndose fiel al 4-3-3 hasta el último momento. Eso no quita que en momentos puntuales de los partidos puedas pasar a un 4-4-2 o a  un 5-3-1, dependiendo del propio partido, como el otro día en Valencia, pero este equipo y bocachanca están condenados a morir o a triunfar en un 4-3-3.

 

Para mí no nos faltan centrales para el 3-4-1-2 y además los que tenemos son muy polivalentes. El 4-3-3 elimina a Adrián o lo manda a una banda, con lo cual le merma su capacidad de asistir y desmarcarse. Yo probaría desde ya con tres centrales (Perea-Miranda-Dominguez), Cuatro medios (Reyes-Koke-Gabi-Turán) Diego de enganche y Adrián y Falcao arriba. En esa alineación introduciría a SIlvio cuando vuelva a las convocatorias por la derecha en el centro del campo y desplazaría a Reyes a la izquierda y a Turán al banquillo o, en su defecto a Reyes.

JESUSEZ:

Para mí no nos faltan centrales para el 3-4-1-2 y además los que tenemos son muy polivalentes. El 4-3-3 elimina a Adrián o lo manda a una banda, con lo cual le merma su capacidad de asistir y desmarcarse. Yo probaría desde ya con tres centrales (Perea-Miranda-Dominguez), Cuatro medios (Reyes-Koke-Gabi-Turán) Diego de enganche y Adrián y Falcao arriba. En esa alineación introduciría a SIlvio cuando vuelva a las convocatorias por la derecha en el centro del campo y desplazaría a Reyes a la izquierda y a Turán al banquillo o, en su defecto a Reyes.

Aparte de la dudosa calidad de los centrales para formar con 3, Perea, ni siquiera voy a decir nada, Pulido, por mucho que me duela, ni está, ni se le espera en breve, Miranda hay que ver pero aunque le he defendido le va a costar adaptarse, Godín, que me inspira confianza, es una  incógnita ahora mismo, y Dominguez, ok, aunque tampoco es que ande fino, yo estoy hablando de jugar con un sistema de 3 centrales de forma habitual y para eso necesitas tener 6 o 7 centrales en la plantilla. Si hablas de sólo para este partido, ya te he contestado en el hilo del partido. Es un error garrafal jugar con tres centrales hoy, y dicha propuesta sólo puede surgir desde el desconocimiento absoluto del contrario y escasos conocimientos tácticos sobre ciertos planteamientos.

 

Chinasky:

JESUSEZ:

Para mí no nos faltan centrales para el 3-4-1-2 y además los que tenemos son muy polivalentes. El 4-3-3 elimina a Adrián o lo manda a una banda, con lo cual le merma su capacidad de asistir y desmarcarse. Yo probaría desde ya con tres centrales (Perea-Miranda-Dominguez), Cuatro medios (Reyes-Koke-Gabi-Turán) Diego de enganche y Adrián y Falcao arriba. En esa alineación introduciría a SIlvio cuando vuelva a las convocatorias por la derecha en el centro del campo y desplazaría a Reyes a la izquierda y a Turán al banquillo o, en su defecto a Reyes.

Aparte de la dudosa calidad de los centrales para formar con 3, Perea, ni siquiera voy a decir nada, Pulido, por mucho que me duela, ni está, ni se le espera en breve, Miranda hay que ver pero aunque le he defendido le va a costar adaptarse, Godín, que me inspira confianza, es una  incógnita ahora mismo, y Dominguez, ok, aunque tampoco es que ande fino, yo estoy hablando de jugar con un sistema de 3 centrales de forma habitual y para eso necesitas tener 6 o 7 centrales en la plantilla. Si hablas de sólo para este partido, ya te he contestado en el hilo del partido. Es un error garrafal jugar con tres centrales hoy, y dicha propuesta sólo puede surgir desde el desconocimiento absoluto del contrario y escasos conocimientos tácticos sobre ciertos planteamientos.

 

Coincido en la dudosa calidad de los centrales pero es lo que hay. También es dudosa la calidad de los medios, salvando a Diego, si le quieres meter ahí. Si hablamos de tácticas debemos partir de lo que hay y si no mejor dejarlo. Yo también hablo de jugar así por sistema y no me parece tan descabellado y menos hoy, con este Celtic que difícilmente se mantendría en nuestra liga escocesa. A lo mejor tú conoces muy bien a nuestro rival, posiblemente le hayas visto 27 partidos, allá tú con tus gustos futbolísticos. Respecto a lo de los escasos conocimientos tácticos permíteme que te diga que ir tan sobrado no te sienta bien, Caes en la falta de modestia con demasiada frecuencia y sin causa que lo justifique, que es lo peor.

 

JESUSEZ:

Coincido en la dudosa calidad de los centrales pero es lo que hay. También es dudosa la calidad de los medios, salvando a Diego, si le quieres meter ahí. Si hablamos de tácticas debemos partir de lo que hay y si no mejor dejarlo. Yo también hablo de jugar así por sistema y no me parece tan descabellado y menos hoy, con este Celtic que difícilmente se mantendría en nuestra liga escocesa. A lo mejor tú conoces muy bien a nuestro rival, posiblemente le hayas visto 27 partidos, allá tú con tus gustos futbolísticos. Respecto a lo de los escasos conocimientos tácticos permíteme que te diga que ir tan sobrado no te sienta bien, Caes en la falta de modestia con demasiada frecuencia y sin causa que lo justifique, que es lo peor.

Así soy yo, más chulo que un 8. Al que le guste, que lo compre, pero vamos, a estas alturas, no voy a cambiar, y sinceramente, me importa entre poco y nada si te gusta o te disgusta.

Chinasky:

JESUSEZ:

Coincido en la dudosa calidad de los centrales pero es lo que hay. También es dudosa la calidad de los medios, salvando a Diego, si le quieres meter ahí. Si hablamos de tácticas debemos partir de lo que hay y si no mejor dejarlo. Yo también hablo de jugar así por sistema y no me parece tan descabellado y menos hoy, con este Celtic que difícilmente se mantendría en nuestra liga escocesa. A lo mejor tú conoces muy bien a nuestro rival, posiblemente le hayas visto 27 partidos, allá tú con tus gustos futbolísticos. Respecto a lo de los escasos conocimientos tácticos permíteme que te diga que ir tan sobrado no te sienta bien, Caes en la falta de modestia con demasiada frecuencia y sin causa que lo justifique, que es lo peor.

Así soy yo, más chulo que un 8. Al que le guste, que lo compre, pero vamos, a estas alturas, no voy a cambiar, y sinceramente, me importa entre poco y nada si te gusta o te disgusta.

Eres muy libre, ni me gusta ni me disgusta y aunque sepa que no te importa (ahí la despreocupación es mutua) te lo recordaré cada vez que me apetezca.

Este, o no sabe lo que hace o saca a los jugadores por sorteo.  Varios despropositos y fatal en los cambios.

Se van a ganar partidos, como el de ayer, a pesar del entrenador. Es de los que resta mas que aporta.

 

 Manzano no me gusta demasiado, pero al menos es un tio que valora el futbol de ataque... cosa importante en un equipo como el nuestro que tiene su gran arma en los jugadores ofensivos. Sé que escapa de la lógica, pero a mi ver en el campo juntos a Diego, Arda, Falcao, Reyes e incluso Adrian me pone palote...

Y mas viendo quien era la primera opción: Luis Enrique... lo peor de todo es que te pasabas por otro foro y estaban todos locos con el hecho de ver al asturiano como entrenador de nuestro equipo. ¿Con quien había empatado ese hombre? que si, que Guardiola también subió de segunda B a entrenar al mejor Barsa de la historia, pero Guardiola solo hay uno...

No hay mas que ver la que está armando en Roma... con mi equipo capitalino fuera de la Europa League, sin ganar en Liga, y peleándose con el símbolo y leyenda del equipo, en uno de esos "ataques de entrenadoritis" que suelen tener algunos... dos telediarios le quedan alli.