Tiene la obsesión de limpiar el fútbol
"Hemos declarado la guerra sin cuartel a la corrupción"
- Recibe informes sobre movimientos sospechosos de apuestas
- Monitorizan todos los encuentros
13/11/13 - 18:00.
Pregunta. Da la sensación de que está más tranquilo en este inicio de temporada, porque la anterior ‘arrasaba’.
R. En absoluto. El mundo de la corrupción está día a día sobre la mesa en la LFP. Monitorizamos los 21 partidos que se juegan en el fútbol profesional, conocemos cómo van las apuestas, las variaciones… Y las vemos. Incluso en vivo, durante el partido. Hasta 10 minutos antes del inicio de cada partido nos mandan los movimientos y también al final. Estamos todos los días con esto.
P. ¿Y se han llevado ya algún susto, o hay tranquilidad?
R. Me los llevo todos los días. Veo cosas en otras ligas, detenidos y situaciones irregulares fuera de España. Eso hace que estemos alerta y no nos relajemos en ningún momento.Por ahora llevamos unos 300 partidos y se han detectado movimientos irregulares tan sólo en dos, y uno de ellos ya está casi descartado. Fue un apostador profesional osado, nada al margen de la ley.
P. A estas alturas de temporada se investiga básicamente el peligro de las apuestas, porque en cuanto a competición es todavía pronto para el tema de los amaños, ¿no?
R. ¡Yo cada día aprendo más! Nunca descarto nada. Con las alarmas que tenemos, de momento lo veo más tranquilo, pero vamos poniendo los pasos. También vamos a iniciar una segunda fase, no quiero decir de formación, porque a nadie hay que enseñarle lo que es robar, pero sí para enseñar lo que está pasando. Cómo se están acercando las mafias a los clubes para amañar resultados y cómo evitarlas. Empezaremos en diciembre.
"Merece la pena esta lucha, ¿que en España no entra nadie en la cárcel?, pregúntele a Bárcenas"
P. ¿Hay suficiente como para que alguien termine pagando por ello? ¿Tiene suficientes indicios la Fiscalía? Porque aquí pasa como con los políticos: se habla mucho pero al final nadie va a la cárcel.
R. ¡Bueno, pregúntele eso a Bárcenas! Creo que habrá, me consta que se está trabajando en ello y espero que la verdad real se transforme pronto en verdad jurídica y la gente cumpla la pena que le corresponda.
P. ¿Hubo mucho ruido y pocas nueces?
R. No valoro si es ruido o nueces. Valoro si lo que yo pude hacer era cierto y ahí están los informes del partido Racing-Hércules. El ruido fue el correcto y las nueces que no me corresponden a mí fueron pocas para lo que verdaderamente se tenía que haber hecho.
P. ¿Vale al menos como aviso para navegantes?
R. El ruido que se hizo tiene un doble sentido: nuestros patrocinadores y anunciantes saben que estamos sobre el tema. El segundo es el efecto disuasorio. Ya saben que no pueden cometer tropelías sin consecuencias. Se tendrán que ir a otros sitios a intentarlas.
P. ¿Siente que se estampó contra un muro en su lucha contra la corrupción en el fútbol? ¿Se llevó un chasco?
R. Siempre que peleas para que no roben, el esfuerzo me parece bien. Ahora, cuando deja de estar en mis manos, si no se toman las medidas oportunas, no puedo hacer nada. No sé si llamarlo un chasco. Y ya veremos cuando llegue el final de todas estas investigaciones si me llevo un chasco o no. De momento, merece la pena el esfuerzo.
"Al fin estamos unidos las televisiones y la LFP contra la piratería"
P. ¿Terminó decepcionado?
R. Me decepcionó no poder llevar a cabo las decisiones que teníamos tomadas. Pero tenemos que seguir trabajando para que estas instituciones tomen otro camino, no me lleva a tirar la toalla. Todo lo contrario. Mis propios comités de la LFP no estuvieron a la altura, ya se lo he dicho a ellos. El Disciplinario y el Social de Recursos no estuvieron a la altura.
P. Tres de los cuatro jugadores del Levante salpicados por el escándalo de los amaños ya no están. ¿Es suficiente?
R. Pues eso es decisión de su club. A mí me parece poco. Deberían haber sido todos los que estaban implicados.
P. ¿Falta valentía en algunas instituciones para agarrar el toro por los cuernos y sancionar?
R. Sí, aunque no creo que sea un problema sólo del fútbol. Lo que hay que hacer es tomar las decisiones que corresponden, aunque sean incómodas.
P. La Liga, como empresa, podría soportar que se encarcelase al capitán de uno de los equipos grandes del torneo?
R. Puede ocurrir que alguno vaya a la cárcel, sí. Pero eso no sería un desastre. Yo no le deseo a nadie eso, pero el que vaya será porque se lo ha ganado. Y en valores económicos tampoco, porque lo que importa es que nuestros patrocinadores y la sociedad en general sepan que estamos luchando contra la corrupción, que queremos un fútbol limpio al 100%, no nos vale con que sea al 98%. Yo asumiría una situación así sin ningún problema.
"Asumiría sin problemas que algún jugador vaya a la cárcel, puede pasar"
P. ¿Estamos más cerca de ver el descenso de algún club tramposo?
R. Si lo pillamos, desde luego. No tengo ninguna duda.
P. ¿Tiene más armas ahora para conseguirlo, sin depender de sus comités?
R. Sí. Y para la búsqueda de pruebas y para todo. Vamos a hacer modificaciones estatutarias en la Asamblea de Sevilla para reducir tanto comité como tenemos, y vamos a hacer un juez único de competición. Seremos más rápidos.
Reparto televisivo
"Los propios comités de la LFP no estuvieron a la altura de las circunstancias"
P. ¿Está harto de que le comparen el reparto del dinero de la televisión con el que se hace en la Premier League?
R. Es que si nosotros esperamos que los clubes comparables a los Valladolid, Rayo Vallecano o Levante ganen lo mismo que los de la Premier es imposible, porque ellos ingresan 2.200 millones de euros y nosotros estamos en 800 millones. Pero no por un tema de buena gestión o mala, sino porque no olvidemos que Inglaterra tiene un 35% más de habitantes que España, y tres veces más abonados a la televisión de pago. Eso significa que triplican los ingresos. Son 11 millones de abonados a TV de pago y en España estamos en tres.
P. Pero si estuviera aquí el presidente de uno de esos equipos que ha citado le diría que, en caso de tener más dinero, podría fichar a jugadores más atractivos, entre otras cosas, y atraer más público y más abonados a la televisión de pago. ¿Es una pescadilla que se muerde la cola?
R. Eso no es así. En España ha caído el número de abonados por varias causas: la crisis y un fenómeno español que no es igual en ninguna otra parte del mundo: la piratería. Parece que el que no piratea en España es tonto. De hecho, el embajador de EE.UU. está todo el día llamando a la puerta de los ministerios denunciando que no se está trabajando lo suficiente contra la piratería. A mí me gustaría que esos equipos recibieran más ingresos y que pudieran comprar más estrellas.
P. ¿Qué evolución prevé en el reparto del dinero de la televión?
R. En 2009 estábamos uno a 13 entre primero y último, hoy estamos con uno a 6,5 y caminamos para estar en uno a 4,5 para la temporada 16-17, que yo creo que es el reparto correcto para el fútbol español [relación entre los clubes que más cobran y el que menos]. Se hará un reestablecimiento de los ingresos, pero respetando lo que tienen vigente hasta la fecha. Nadie va a ganar menos cuantitativamente hasta la 16-17. Se repartirá el incremento, lo que vayamos ganando, tanto fuera de España como dentro: hemos iniciado una guerra tecnológica contra la piratería, todas estas webs que ofrecen enlaces a partidos. Por primera vez los operadores de televisión y la Liga nos hemos puesto de acuerdo para luchar de la mano contra este tema.
Calculo que hay 500.000 abonados menos por culpa de la piratería, entre 80 y 100 millones de euros menos.
P. Las instituciones empiezan a ayudar pero, ¿no le parece que van demasiado lentas? La Fiscalía, con las pruebas que tiene, lleva más de dos años estudiando un caso flagrante.
R. Yo siempre pienso que se puede ir más rápido, pero cuando las cosas dejan de estar en mi mano, pues no puedo hacer nada. A mí no me gusta mamonear, sino ir rápido. Se debería poder actuar a nivel administrativo cuando se conocen los hechos. El retraso favorece al delincuente, al infractor. Se están protegiendo más las garantías de los impactores que de los infractores.
Los horarios
P. ¿Cómo se puede conseguir que competiciones como la Bundesliga no ganen terreno a la española?
R. Un paso importante ha sido poner el partido de Real Madrid o Barcelona a las 16.00 horas el sábado una vez al mes. Hemos obligado a que los operadores de mercados asiáticos tengan que elegir, por ejemplo,entre el Bayern de Múnich y el Real Madrid, como ocurrió el pasado sábado. Y eligieron al Madrid. También el de las 12.00 horas del domingo, que cuando lo impusimos sólo recibíamos críticas y ahora parece que le gusta a todos. Y no descarto adelantar el de las cinco de la tarde del domingo.
P. ¿Se puede generar afición por los equipos españoles, más allá de Barça y Real Madrid, en el mercado asiático, como la hay por ejemplo por la Premier League?
R. Se puede. Objetivamente hoy sólo hay dos marcas consolidadas internacionalmente: Real Madrid y Barcelona. Ni la Liga ni las otras 18 marcas están consolidadas.
P. ¿Vuelven a contemplar partidos oficiales tipo Supercopa fuera de España?
R. No, en principio no. Un partido solo no genera lo que debemos generar.
P. ¿Vamos a poder planificar algún día todos los partidos del año de una vez?
R. Ni la Bundesliga ni la Premier mantienen los horarios que publican en junio. Ellos tienen un horario base.
Luego van cambiando. Nosotros no hacemos eso porque no me parece que sea lo correcto. Ahora los hemos sacado hasta Navidad, pero seguir con los de enero y febrero es muy complicado cuando no sabes quién se va a clasificar para la Copa del Rey.
P. ¿Qué futuro tiene el partido en abierto?
R. A mí me gustaría que poco, pero lo que oigo y lo que hablo es que todavía se quiere mantener en la legislación. Pienso que es un tema anacrónico que nos hace ser menos competitivos. Es un valor de entre 100 y 150 millones de euros y un factor que a otras ligas les permite competir mejor.
Deudas en el fútbol
P. ¿Está en riesgo el modelo actual por impago de uno de los operadores?
R. No. Hay deudas, pero son más por conflictos políticos que por conflictos económicos. Y ya están casi solucionadas.
P. ¿El Dépor es viable con su deuda actual?
R. Si aprueban el convenio que han presentado, sí, porque uno puede deber mucho dinero, pero si le dan mucho plazo para devolverlo a lo mejor sí. Si tiene 17 años para cumplir, sí.
P. ¿Algún club está en riesgo de que le ocurra lo mismo que al Málaga?
R. No. Habrá equipos con problemas de liquidez, pero no. Este año, con el control económico y de topes salariales, quizá haya problemas con los que han descendido, pero sin más.
P. ¿Hay mecanismos para que no se vuelva a desbocar la deuda del fútbol?
R. Sí, sin duda. Mientras yo sea presidente tengan por seguro que no se va a desbocar.
Asistencia y tecnología
P. ¿Por qué se llenan más los estadios de otras ligas que los españoles?
R. Pues comparado, por ejemplo, con Alemania hay que empezar diciendo que tienen el doble de habitantes que nosotros, que tienen nueve partidos, no 10. Mayor poder adquisitivo para comprar entradas, menos cultura de abonos. En España, la gran mayoría de los que van al campo son abonados, lo que se vende en taquilla es un porcentaje pequeño. Protegen los clubes a sus abonados.
P. ¿Y el Getafe?
R. Es el único campo que veo con problemas de asistencia, pero no son de ahora, sino que los ha tenido siempre.
P. ¿De cuánto es ese aumento?
R. Yo voy a los números, a los tornos. El año pasado bajamos sólo un 2,4% y esta temporada estamos subiendo un 5%. Y eso respecto a las mejores temporadas de asistencia de la historia. Mire, eso es un error estratégico que cometimos cuando decidimos que las radios tenían que pagar para entrar a los estadios, a la vez que cambiamos los horarios. Y nos cayeron todas juntas.
P. ¿Qué opina de la introducción de tecnología en el mundo del fútbol?
R. Soy partidario, sin duda. Nos estamos quedando atrás con deportes que compiten con nosotros. Es un error no avanzar, no va a alterar la esencia del fútbol ni mucho menos. Me gustaría que se utilizase, pero tampoco puedo imponerlo por el artículo 33 porque si no, igual el que no está soy yo.
Otras cuestiones
P. ¿Está más tranquila la Liga sin Mourinho?
R. Si con más tranquila se refiere a que los medios hablan menos de él sí, pero Mourinho le daba vidilla a esto.
P. ¿Está aparcado el traslado a la Ciudad del Fútbol?
R. No, en absoluto, pero no me abren la puerta del garaje. Hay que seguir con el proyecto, pero de momento no me dicen más. Ya se habló incluso de lugares donde establecernos y todo. Pienso que es una opción idónea.
P. ¿Hay dirigentes a la altura de la mejor Liga del mundo?
R. Eso es una pregunta complicada. Hay muy buenos dirigentes: el Athletic, el Málaga, con lo que ha hecho en una situación tan complicada, casi en la desaparición. Vicente Casado ha vendido jugadores para pagar deudas. Es como para ponerle una medalla.
P. El año pasado Aficiones Unidas intentó poner en marcha el Tercer tiempo en el fútbol. ¿Cómo va eso?
R. Este año eso no se ha puesto en marcha pero me parece una iniciativa muy loable y muy interesante.