en

Sin alternativa no hay nada que rascar

Último artículo 23-04-2008 4:28 escrito por Madder. 49 respuestas.
Página 3 de 4 (50 elementos) < Anterior 1 2 3 4 Siguiente >
Ordenar mensajes: Anterior Siguiente
  • 21-04-2008 23:00 en respuesta a

    Re: Sin alternativa no hay nada que rascar

     A mí cualquier alternativa me parece mejor que lo que tenemos desde hace 21 años.

    Durante toda una vida un hombre puede cambiar de gustos, de mujeres, de religión, de ideología política e incluso de sexo, lo que nunca podrá cambiar es su pasión por el Atleti.
  • 21-04-2008 23:04 en respuesta a

    Re: Sin alternativa no hay nada que rascar

    Yo, en este tema, como dicen en New Hampshire: Vive libre o muere.


    He knows so much about these things
  • 21-04-2008 23:10 en respuesta a

    Re: Sin alternativa no hay nada que rascar

    TXEMA:

    Lo siento pero no puedo estar más en desacuerdo con el título de este hilo y con muchas de las opiniones que en se han vertido.

    Me puede alguien explicar la alternativa a Soler? la alternativa a Piterman? la alternativa a Lopera? la alternativa a Astiazarán?

    PUede ser que una alternativa abriese un debate, pero yo creo que las alternativas brotarían cuando los que realmente tienen que actuar actuasen. Y quienes son esos¿ Los que cuando se va cuarto se van 10 minutos antes para no pillar caravana y cuando van quientos se van 5 minutos antes para no pillar caravana y decirle al Aguirre de turno que se vaya.

    Cada día estoy más convencido que la prensa es lo que es. Y la prensa deportiva incluso con chanchulleos de por medio se mueve para que compres y si tu quieres leer lo malo que es Cerezo, te lo pondrán y si el campo entero fuera un clamor contra los Giles, también lo pondrían. Solo con 14 mindundis enganchaos a la puerta 0 se ha salido en telediarios y se crea debate. Y si en vez de 14 fueran 2000?

    Estoy harto de ver como reciben a Laporta o como reciben a Soler o a Lopera, pero aquí es que la mayoría de las veces no lo veo porque nadie les recibe.

    No vale eso de esperar a que venga alguien con una alternativa y con dinero. Hay que saber que es lo que se quiere, o por lo menos que es lo que no se quiere, y hasta donde estás dispuesto a luchar para que lo que no quieres desaparezca. Esperar al salvador de turno no lleva a ningún lado. Cobertura durante una semanita y adiós muy buenas.

    La afición es la que tiene que despertar. Y muchos están despertando, osea que habrá que seguir en la barricada metido.

    Saludos

     

    Txema una cosa no quita la otra, claro que yo quiero que la afición reaccione, Dios me valga. Pero hombre, sería de iluso pensar que por no jugar este año la Champions, imagínate jugándola, la afición reaccionaría. Tenemos cientos de ejemplos. Por eso mi opinión está clara, sin una alternativa seria y con poder en los medios la afición, la masa, los 50.000 o los 2 millones nunca reaccionaran. 

    Atleti: "Yo seguiré tu seguidor, yo contigo hasta morir" y más allá.
  • 21-04-2008 23:31 en respuesta a

    Re: Sin alternativa no hay nada que rascar

    Estimado Txema, estando de acuerdo en tu apreciación, creo que te olvidas de un paso previo: la afición nunca se va a levantar de motu propio si antes algo o alguien hace que se levante. Seamos realistas, la afición futbolística no difiere del resto de la sociedad y si el Diario de Patricia es de los programas más vistos -lo leí el otro día en un periodico cuando hacian referencia a dos muertas por violencia de genero- no vayamos a pedir que la aficion atletica se conozca la sentencia de pe a pa y con ella todos los tejemanejes de la familia y su lugarteniente, y además tenga ADSL en el trabajo o en cada. Nosotros somos unos privilegiados, con todos los respetos,no es clasismo, pero es asi, estamos mas allá del aficionado medio, del aficionado del Marca, del as y del vizconde, aquel que solo sabe que los domingos hay furbo y que existe el orsay. Y por eso tenemos más responsabilidad, la de enseñar al que no sabe. Y para ello se necesita ademas de mucho tiempo, del que por desgracia no disponemos -que pena no nos haya pillado hace años, de estudiantes sin problema alguno- mucho dinero de publicidad. O si no alguna cabeza visible que haga que los medios le dediquen el tiempo que a nosotros no nos dedica.

    Un cordial saludo 

  • 21-04-2008 23:36 en respuesta a

    Re: Sin alternativa no hay nada que rascar

    En eso estoy de acuerdo Pereira, pero date cuenta que para eso, precisamente estamos nosotros. Despacio? demasiado despacio? Pues si, porque para eso somos muy pocos y no contamos con mucha ayuda, pero en estos ultimos años, algo se ha avanzado y más gente va conociendo la verdad.

    El caso es seguir en la linea informativa, siempre he mantenido que el problema es la desinformación y tu aquí también lo has expresado.

    Para que cargar contra la prensa? Yo abogo por seguir intentando informar. Ultimamente ha entrado gente por estos lares con ganas de trabajar y con ganas de ayudar. Con los impulsos de la gente se va avanzando. Lo que hay que hacer es procurar que nadie se quede en el camino.

    Un abrazo


    Free Image Hosting at www.ImageShack.us







    You're all a bunch of fuckin' idiots. Let people tell you what you're gonna do. Let people push you around. How long do you think its gonna last? How long are you gonna let it go on? How long are you gonna let them push you around. how long... Maybe you like it, may be you like you push you around. Maybe you love it. Maybe you love getting your face stuck in the ***. come'n, maybe you love you push you around.... you love it, don´t you? . you love it ...You're all a bunch of slaves. Bunch of slaves. you´re all a bunch of slaves. Letting everybody push you around.
    What are you gonna do about it? What are you gonna do about it...What are you gonna do about it?.....................
  • 22-04-2008 0:11 en respuesta a

    Re: Sin alternativa no hay nada que rascar

    Cuanto animo y optimismo teneis! Es algo muy admirable, porque el ATLETI ya esta boqueando, en las ultimas, y la verdad es que salvo unas poquisimas excepciones, el que mas y el que menos tiene su parte de culpa de la MUERTE del ATLETI.

    Cualquier dia escuchamos eso de: 

    Donde vas colchonero, donde vas triste de ti?

    Voy en busca de mi ATLETI que en la Liga no lo vi...

    Tu ATLETI ya esta muerto, muerto esta que yo lo vi, la gilMAFIA lo arrastraba por las calles de Madrid...

     

     Que triste es toda esta situacion

     

    .

    Como Atletico, el mundo del futbol es cada dia más insoportable; la gilMAFIA, los Representantes Prestamistas, las Peñas Calleras, la Aficion Pipera, el Duopolio, la Liga Adulterada, la RFEF, la LFP, los Arbitros, la Nauseabunda Prensa Complice y lo que faltaba, Pandemia de Papistas más Papistas que el Papa.

    Como persona, la situacion economica y sociopolitica internacional es, si cabe, aún mas nauseabunda que la del Atleti, PERO... El Mundo actual, segun lo conocemos, desaparecerá. El presente nivel de concientización humano, por si mismo, ya no puede resolver las complejidades que ha creado. 21/12/2012 Ya viene llegando...

    !SALUDOS ROJiblancos! ¡AUPA ATLETI! ¡FUERA LA gilMAFIA, FUERA YA!

  • 22-04-2008 2:08 en respuesta a

    Re: Sin alternativa no hay nada que rascar

    esto va a ser una reaccion en cadena. Solo hay este camino:

    1.- Fracaso deportivo    

    2.- Aficion cabreada (no los 4 de siempre, sino gran parte del estadio)

    3.- Medios de comunicacion atacando a gilito

    4.- Aparecen alternativas

    Los medios no van a dar caña de verdad hasta que la aficion o buena parte de ellan proteste de verdad, a los medios les gusta la carnaza por doquier. La aficion no se va a levantar en armas hasta que no se certifique el fracaso. Y en el momento que los medios den caña a gilito, vereis como salen alternativas, y si los golfos deciden vender saldran mas alternativas. No me cabe la menor duda. Yo creo que este año se va a arma gorda, veremoa la reaccion de la gente cuando se vean sextos en la clasificacion. Los borregos seguiran igual de callados, pero hay mucha gente indecisa y que empieza a estar cansada y ese tipo de gente se va a levantar.

    No queramos empezar la casa por el tejado.

    ATLETI ATLETI, ATLETICO DE MADRID... SIN GIL
  • 22-04-2008 6:20 en respuesta a

    Re: Sin alternativa no hay nada que rascar

    alber:

    esto va a ser una reaccion en cadena. Solo hay este camino:

    1.- Fracaso deportivo    

    2.- Aficion cabreada (no los 4 de siempre, sino gran parte del estadio)

    3.- Medios de comunicacion atacando a gilito

    4.- Aparecen alternativas

    Los medios no van a dar caña de verdad hasta que la aficion o buena parte de ellan proteste de verdad, a los medios les gusta la carnaza por doquier. La aficion no se va a levantar en armas hasta que no se certifique el fracaso. Y en el momento que los medios den caña a gilito, vereis como salen alternativas, y si los golfos deciden vender saldran mas alternativas. No me cabe la menor duda. Yo creo que este año se va a arma gorda, veremoa la reaccion de la gente cuando se vean sextos en la clasificacion. Los borregos seguiran igual de callados, pero hay mucha gente indecisa y que empieza a estar cansada y ese tipo de gente se va a levantar.

    No queramos empezar la casa por el tejado.

    No estoy de acuerdo contigo en el punto 1, el fracaso deportivo llevamos 20 años haciéndolo ¿y que ha pasado? nada, es mas a caratorcida le interesa el fracaso por múltiples razones, proyecto nuevo con cambio de entrenador y multitud de jugadores con sus consiguientes comisiones, acostumbrar a la afición al fracaso y que el Atleti sea un equipo del montón para tener a la gente anestesiada, es mas, ya lo están consiguiendo, hay mucha gente que solo ha conocido este Atleti

    Lo ideal seria ganar títulos, jugar champions, que la gente se acostumbre al caviar (no les interesa) y cuando lo prueben y luego pasen al chopped vendrían las protestas de verdad y pasaríamos a tu numero 2, dudo que al 3, pero puede que si al 4

    Forza Atleti

    Atlético de Madrid, yo seré tu seguidor yo contigo hasta morir
  • 22-04-2008 11:17 en respuesta a

    Re: Sin alternativa no hay nada que rascar

    espirituindio:

     Os digo que si realmente hubiera un George Soros dispuesto a pagar 250 millones de euros por el Atleti ellos venderían el club y sus acciones y además le pondrían lacito, el tema es que si las ofertas no superan las expectativas del vendedor pues seguirán en el club que para eso les da más pasta. Tontos tampoco son, más bien todo lo contrario.

     

    Esa es la cuestion, ¿cuanto vale el club? ¿descontamos el estadio? que queda, ¿solo el fondo de comercio?

    ¿quien va a pagar por rescatar? Nadie.

    Camba dijo que el valor bursatil de la Juve es de 250 M ¿vale mas el atleti? No

    Los giles han inflado, eso me parece, la deuda como contrapeso al futuro, les sirve para todo, para justificar las ventas del patrimonio y para ahuyentar a posibles compradores/inversores.  Y como medio para retirar el dinero que, puedo estar equivocado, no les pertenece, pues imaginar por un momento que recibe el club la parte que le corresponde en la operacion Peineta, la pueden aplicar a reducir la deuda, pero¿a quien se debe realmente? si los jugadores no reclaman temporada tras temporada, donde se genera esa deuda,¿traspasos sin pagar? ¿facturas millonarias por no limpiar?...

     

    El sr. Camuñas esta en silencio desde que alguien le enseño los balances, los que suministra el club.

    De momento esto es lo que hay, seguir luchando, en la puerta cero, con camisetas, llamando a los medios..... como os apetezca, pero hacer algo.

     

    Un saludo a todos. 

  • 22-04-2008 11:43 en respuesta a

    Re: Sin alternativa no hay nada que rascar

    palabras del revolucionario Antonio Gramsci: 

    Instruyámonos porque necesitamos de toda nuestra inteligencia,

    organicémonos porque necesitamos de toda nuestra fuerza,

    movilicémonos porque necesitamos de todo nuestro entusiasmo.

     

     

    El Calderón no estorba en este proyecto

    POR UN ATLETI DIGNO
  • 22-04-2008 13:13 en respuesta a

    Re: Sin alternativa no hay nada que rascar

    sebas:

    espirituindio:

     Os digo que si realmente hubiera un George Soros dispuesto a pagar 250 millones de euros por el Atleti ellos venderían el club y sus acciones y además le pondrían lacito, el tema es que si las ofertas no superan las expectativas del vendedor pues seguirán en el club que para eso les da más pasta. Tontos tampoco son, más bien todo lo contrario.

     

    Esa es la cuestion, ¿cuanto vale el club? ¿descontamos el estadio? que queda, ¿solo el fondo de comercio?

    ¿quien va a pagar por rescatar? Nadie.

    Camba dijo que el valor bursatil de la Juve es de 250 M ¿vale mas el atleti? No

    Los giles han inflado, eso me parece, la deuda como contrapeso al futuro, les sirve para todo, para justificar las ventas del patrimonio y para ahuyentar a posibles compradores/inversores.  Y como medio para retirar el dinero que, puedo estar equivocado, no les pertenece, pues imaginar por un momento que recibe el club la parte que le corresponde en la operacion Peineta, la pueden aplicar a reducir la deuda, pero¿a quien se debe realmente? si los jugadores no reclaman temporada tras temporada, donde se genera esa deuda,¿traspasos sin pagar? ¿facturas millonarias por no limpiar?...

     

    El sr. Camuñas esta en silencio desde que alguien le enseño los balances, los que suministra el club.

    De momento esto es lo que hay, seguir luchando, en la puerta cero, con camisetas, llamando a los medios..... como os apetezca, pero hacer algo.

     

    Un saludo a todos. 

     

     

    Entonces, según tu nos queda protestar  porque nadie querrá comprar el Atleti porque está en ruina, pues vaya futuro que nos espera majo. 

    Atleti: "Yo seguiré tu seguidor, yo contigo hasta morir" y más allá.
  • 22-04-2008 14:54 en respuesta a

    Re: Sin alternativa no hay nada que rascar

    sebas:

    espirituindio:

     Os digo que si realmente hubiera un George Soros dispuesto a pagar 250 millones de euros por el Atleti ellos venderían el club y sus acciones y además le pondrían lacito, el tema es que si las ofertas no superan las expectativas del vendedor pues seguirán en el club que para eso les da más pasta. Tontos tampoco son, más bien todo lo contrario.

     

    Esa es la cuestion, ¿cuanto vale el club? ¿descontamos el estadio? que queda, ¿solo el fondo de comercio?

    ¿quien va a pagar por rescatar? Nadie.

    Camba dijo que el valor bursatil de la Juve es de 250 M ¿vale mas el atleti? No

    Los giles han inflado, eso me parece, la deuda como contrapeso al futuro, les sirve para todo, para justificar las ventas del patrimonio y para ahuyentar a posibles compradores/inversores.  Y como medio para retirar el dinero que, puedo estar equivocado, no les pertenece, pues imaginar por un momento que recibe el club la parte que le corresponde en la operacion Peineta, la pueden aplicar a reducir la deuda, pero¿a quien se debe realmente? si los jugadores no reclaman temporada tras temporada, donde se genera esa deuda,¿traspasos sin pagar? ¿facturas millonarias por no limpiar?...

     

    El sr. Camuñas esta en silencio desde que alguien le enseño los balances, los que suministra el club.

    De momento esto es lo que hay, seguir luchando, en la puerta cero, con camisetas, llamando a los medios..... como os apetezca, pero hacer algo.

     

    Un saludo a todos. 

     Hace tiempo me viene rondando una idea por la cabeza, no se si descabellada o no, por eso la expongo aqui, para que la gente que mas conoce el futuro opine, si lo cree conveniente.

    ¿No sera esa deuda el precio del club? Según parece la familia Gil tiene embargada la mayor parte de sus bienes a la espera del acta de inspección que se ha levantado por la Herencia de Moby Gil.

    Cualquier venta, pura y dura, conllevaria unos impuestos directos. Si es verdad que estan embargadas las acciones de la sociedad familiar propietaria de las acciones del Atletico de Madrid, el precio podría quedar sujeto a determinadas restricciones hasta que se resuelva en los tribunales el contencioso con Hacienda (eso va a tardar años), con el riesgo de que si al final se resuelve a favor de Hacienda, estase quede con gran parte de ese precio.

    Para evitar eso, engordamos las deudas del club. Los acreedores son Gil Marin y Cerezo (todo esto bien vestido a traves de difernetes sociedades), el precio de venta sería bajo, o venderia una parte de las acciones que dieran la mayoria a otro (el nuevo propietario). La plusvalia la tendria en el reconocimiento de esa deuda y en el pago de la misma. Normalmente por prestacción de servicios, (con elcorrespondeinte IVA, mas luego el IS matizado alfinal por el número de sociedades que intervenga).

    Me pagan una gran cantidad de dinero, no en el precio que es muy bajo, sino a traves de la deuda reconocida. Salvo los conflictos judiciales que tenga y me llevo todo elpastel

    ¿Es una locura?

     

    Saludos

  • 22-04-2008 15:30 en respuesta a

    Re: Sin alternativa no hay nada que rascar

    "Entonces, según tu nos queda protestar  porque nadie querrá comprar el Atleti porque está en ruina, pues vaya futuro que nos espera majo"

     

    Muchas gracias por lo de majo, no se como ves tu que un club (empresa) deba mas que su patrimonio, en economia se llama quiebra. Y no soy yo quien la ha producido, utiliza las palabras que te sean mas familiares, pero la situacion contable es la que es, lo que si convendria saber es por que les interesa este balance.

    Sobre el futuro no tengo bola magica, ojala viniera algun grupo atletico y pagara el rescate, pero yo lo veo dificil, no imposible, y si continuamos en la lucha, en la protesta, estamos abriendo uun hueco, pequeño o grande, en el futuro.

    No he dicho resignacion, para eso estan los demas, en mi vocabulario no esta esa palabra, he dicho constancia.

    Un saludo por colchonero. 

  • 22-04-2008 16:27 en respuesta a

    Re: Sin alternativa no hay nada que rascar

    sebas:

    "Entonces, según tu nos queda protestar  porque nadie querrá comprar el Atleti porque está en ruina, pues vaya futuro que nos espera majo"

     

    Muchas gracias por lo de majo, no se como ves tu que un club (empresa) deba mas que su patrimonio, en economia se llama quiebra. Y no soy yo quien la ha producido, utiliza las palabras que te sean mas familiares, pero la situacion contable es la que es, lo que si convendria saber es por que les interesa este balance.

    Sobre el futuro no tengo bola magica, ojala viniera algun grupo atletico y pagara el rescate, pero yo lo veo dificil, no imposible, y si continuamos en la lucha, en la protesta, estamos abriendo uun hueco, pequeño o grande, en el futuro.

    No he dicho resignacion, para eso estan los demas, en mi vocabulario no esta esa palabra, he dicho constancia.

    Un saludo por colchonero. 

     

    Lo de majo no era despectivo hombre.

    Si yo no te digo que el club no este en quiebra, si yo no te digo que la situación económica no sea un caos. Pero también es cierto que si desde el único foro antidirectiva serio nos dedicamos a "vender" de forma negativa la situación financiera del club, nadie, absolutamente nadie querrá algún participar del reflote del club (llámese compra, ampliación de capital, salida a bolsa). Protestar está muy bien, yo no impido que nadie lo haga, simplemente digo que protestar para forzar una salida para que posteriormente nadie compre porque el club es una ruina como que no lo veo.

    Por eso desde aquí lo que yo creo que deberíamos es hablar de las maravillas del Atleti y no de los balances, patrimonios y demás, que ya sabemos que están en números rojos. ¿Y cuáles son las maravillas del Atleti?

    -Un club con más 2 millones de clientes.

    Un club con más de 45.000 abonados.

    Los terceros en número de pinchazos de PPV

     700 peñas repartidas por el mundo

    ETC ETC

    Como ya han dicho por ahí, no creo que Chelsea o Roma, por ejemplo generen más que el Atleti. 

    Atleti: "Yo seguiré tu seguidor, yo contigo hasta morir" y más allá.
  • 22-04-2008 16:43 en respuesta a

    Re: Sin alternativa no hay nada que rascar

     Se de sobra que lo de majo no es despectivo, todo lo contrario, me lo tomo como cortesia.

    Desde este foro, yo creo, que no se asusta a nadie, el que quiera comprar que compre, estaras conforme que un grupo o persona que tenga intencion de adquirir algun bien lo primero que hace es cerciorarse del valor, maxime, si lo que van a invertir son millones de euros.

    Y estaras conmigo, y despues de leerte con mas motivo, que el unico valor del club es el fondo de comercio.

    Pero eso a alguien ajeno al sentimiento rojiblanco no le es suficiente, siempre segun mi criterio, si yo fuera un inversor compraria antes decenas de clubs  que este en quiebra.

    Si es cierto que si el precio, una vez descontado todo su patrimonio, fuera interesante, podria atraer a personajes similares a los giles, para medrar en otros ambitos gracias a la publicidad y relaciones que el club lleva consigo.

    Por ultimo, yo siempre he pensado que la verdad te lleva lejos, la mentira tiene las patas muy cortas, mi madre, qepd, me decia que antes se pilla a un mentiroso que a un cojo, por lo que procuro decir mi verdad: el club esta en la ruina, debe mas que su patrimonio, y no lo digo por ahuyentar a nadie, que discernimiento tienen, sino como dato objetivo.

     

    Un fuerte abrazo por colchonero y buena persona. 

Página 3 de 4 (50 elementos) < Anterior 1 2 3 4 Siguiente >

AVISO LEGAL - Esta web pertenece a la ASDH, sin relación directa alguna con la sociedad Club Atlético de Madrid SAD. El uso de cualquier marca propiedad de la última se hace de modo nominativo y en ningún caso con fines comerciales o de intento de confusión de marcas. Así mismo SDH no se responsabiliza de las opiniones de sus colaboradores, foristas, etc...

Ofrecido por Community Server (Non-Commercial Edition) Football Supporters International Federación de Accionistas y Socios del Fútbol Español Asóciate al Atlético Club de Socios a través de Señales