Cuando he dicho rezar, quería decir, que los de fuera poco podemos hacer nada más que mirar y esperar que todo salga bien.

Un saludo

 Estoy con el trasfondo que comenta Hawyer.

Por tiempo, me ha dao tiempo a ver un poco solo de los "asuntos internos".  Tampoco he querido, ni le veo renta el profundizar en ellos; así que preferí quedarme con lo poco que sé.

Aquí hay una cosa cristalina: si vamos a ir con el freno de mano por cuestiones mas o menos secundarias al FIN, ni este, ni ningún foro o blog, así como ninguna plataforma o asociación, tiene el sentido por lo que se fundó o creció.

Ni un solo dios me salve de ponerme a dar clases de ética o moral sobre personas que llevan currando en esto mientras un servidor botaba el tal y tal. Pero, desde el convencimiento y el rayo de fé, si digo: hay que mirarse eso.

Y elegir.

Un saludo.

TXEMA:

Cuando he dicho rezar, quería decir, que los de fuera poco podemos hacer nada más que mirar y esperar que todo salga bien.

Un saludo

Si está claro Txema, evidentemente, los que no podeis estar, pues no podeis (por eso nosotros seremos vuestras voces críticas dentro), pero muchos haceis otras más cosas igual de válidas y necesarias... o incluso más y le decidais muchos más esfuerzos para... ¿para qué Txema?, ¿para recuperar el Atleti para los socios?... pues que alguien me explique (si es tan amable) por qué no se pueden unir los diversos colectivos tal como he comentado en mi anterior escrito, porque sinceramente, no lo veo, salvo que el principal fin que busquen no sea ese. Evidentemente Del Casar y su agrupación de peñas no va a estar, y la familia de Cerezo tampoco, pero ¿de los que he nombrado?, ¿por qué no?

un abrazo

Me quedo con la frase ...

¿Es que algún colectivo antepone sus intereses a echar a la familia Gil?

Poco más que decir.

Cuando hablas de colectivos, a cuales te refieres exactamente? Porque pocos ahi.

TXEMA:

Cuando hablas de colectivos, a cuales te refieres exactamente? Porque pocos ahi.

Pues que yo sepa, estais vosotros SDH (o nosotros, porque yo también me asocié), está la gente del Atleti digno (al cual tú animaste a gente de colchoneros que podían unirse igual que a vosotros, yo me decanté por vosotros), creo que están los del pobre atleti, están los del infierno rojiblanco...  (que son los mismos del Salvemos el Calderón, ¿no?) y no sé si son 5 ó 25 ó... están la gente de la peña del frente Atlético, que dentro del campo se oyen mucho, además de muchas peñas y peñistas que no sé si pertenecen además a más sitios agrupación o federación o qué... ademas de a alguna de las asociaciones anteriormente citadas, están los muchos colchoneros y foreros que no pertenecen a ninguna asociación, y que habiendo tantas... pues no saben si unirse a una, otra, todas o ninguna e ir por libre (o no ir directamente), y están los abonados y/o seguidores que ni están ni saben que existe oposición alguna con fuerza real para hacer algo de verdad (entiéndeme, algo de verdad es conseguir echar a los Gil, no las mil cosas que estais haciendo y que muchas son con ese fin).

En fin, que si además me dices que son pocos... (¿y mal avenidos o qué?), pues más facil sería encontrar puntos de unión y un frente de apoyo, ¿no?

hawyer:

En fin, que si además me dices que son pocos... (¿y mal avenidos o qué?), pues más facil sería encontrar puntos de unión y un frente de apoyo, ¿no?

Vamos a ver como lo explico sin resultar hiriente: Resulta que hay mas siglas que personas. Así de claro y de triste. Se han hecho cosas bien, otras muy bien y un montón de cagadas. Y aunque parezca mentira. Si, hay gente que le mola mas sacarse la pelusilla del ombligo que el fin que se supone perseguir.

Creo que era el encantado de haberse conocido de Reverte el que decia algo así como "El español es el único pueblo que no se pone de acuerdo ni para tomar café, unos lo quieren corto, otros largo,  otros en vaso..."

Un saludín.

No creo que resulte tan difícil aunar voluntades, máxime si la principal es una o única.

Las grandes cagadas no lo habrán sido tanto y, en cualquier caso, ¿¿¿ cúal ha sido su huella???

Eso no debe ser insalvable. 

pasaba:

hawyer:

En fin, que si además me dices que son pocos... (¿y mal avenidos o qué?), pues más facil sería encontrar puntos de unión y un frente de apoyo, ¿no?

Vamos a ver como lo explico sin resultar hiriente: Resulta que hay mas siglas que personas. Así de claro y de triste. Se han hecho cosas bien, otras muy bien y un montón de cagadas. Y aunque parezca mentira. Si, hay gente que le mola mas sacarse la pelusilla del ombligo que el fin que se supone perseguir.

Creo que era el encantado de haberse conocido de Reverte el que decia algo así como "El español es el único pueblo que no se pone de acuerdo ni para tomar café, unos lo quieren corto, otros largo,  otros en vaso..."

Un saludín.

Deduzco por tus palabras que SDH, son muchísimos y el resto son muy pocos, ¿no?, vale. ¿Pero la unión de todos (incluidos los pocos que también hacen algo de ruido) no puede ser posible?, no sé, a lo mejor, si quieres incluso bajo la bandera misma de SDH, secciones internas o algo así por no perder lo que me decis es el principal referente opositor... que a mi me da lo mismo. Pero dar una imagen de unidad para un mismo fin.

Te pongo un ejemplo: Ferrari es un Ferrari, por el diseño, por el motor, por el logo... pero hay partes que son necesarias y no las hace el propio Ferrari, por ejemplo, la ruedas, o la gasolina o..., quita cualquiera de ellas y verás como el coche rojo no gana nada... de hecho ahora mismo no es ni competitivo. Ponle un icono al volante y referente (Alonso) y verás lo que pasa el año que viene

te pongo otro ejemplo: el PP, antes era AP, PDP, UL (creo recordar), no sé quien tenía más o menos fuerza, pero si no se llegan a aliar bajo con seas nuevas siglas, no hubiesen alcanzado el gobierno ni de coña (con ello no digo que SDH pierda su sitio ni nombre, ¿ok?)

Que las cosas bien, regular o mal las habeis hecho todos, o más unos que otros... bueno, vale, eso no lo sé

que algunos ¿"se miran el ombligo" en lugar de buscar el fin de echar a los Gil?. (evidentemente si este caso existe, pues huelga ningún tipo de unión, y ya me gustaría saber quienes son, para que en lugar de tanta campaña contra los Gil que en sus foros he visto, pues se dediquen a predicar hipocresía en otro lugar).

En cuanto a Pérez Reverte... toda la razón, no tienes más que ver cómo está el pais y las consecuencias de que unos y otros anden tirándose los trastos a la cabeza, sacándose historietas y chanchullos de ambos lados, en lugar de gobernar seriamente mirando intereses generales y no particulares, mientras que los más pequeños están también a poner el cazo para ver que pillan... a todo esto el pueblo en general... a joderse.

Pero ya te expliqué que si contra los franceses se hubiera actuado así como estamos hoy, ahora no tendríamos problemas de comunidades ni nada, estaríamos cantando todos la Marsellesa. Y aunque ya, el tal y tal no se canta, el PIPI sí, que practicamente es lo mismo.

El problema de todo Hawyer es que no se puede contar con ninguno de los dos colectivos de mayor importancia, por numero de miembros y poder de convocatoria, que hay en el atleticismo que son la agrupacion de peñas, del que todos conocemos la trayectoria de quien la dirige, asi como del FA, aunque no asi de algunos de sus integrantes de manera individual. El resto de colectivos a los que nombras son casi siempre las mismas personas y por desgracia no son muchas. Esto no significa que desde hace años no se haya ampliado el abanico de personas que apoyan la causa, que son cada vez más más, y por eso hay que seguir en la lucha, pero no hay que obviar la realidad.

Saludos

hawyer:

Deduzco por tus palabras que SDH, son muchísimos y el resto son muy pocos, ¿no?, vale. ¿Pero la unión de todos (incluidos los pocos que también hacen algo de ruido) no puede ser posible?, no sé, a lo mejor, si quieres incluso bajo la bandera misma de SDH, secciones internas o algo así por no perder lo que me decis es el principal referente opositor... que a mi me da lo mismo. Pero dar una imagen de unidad para un mismo fin.

Pues deduces mal, no te estoy diciendo eso. Te estoy diciendo que hay un nucleo de personas que se mueven en esto, que ese mismo nucleo la caga y lo vuelve a intentar y despues de muchos errores algunas cosas salen bien y otras muy bien. Que ese nucleo de personas va y vuelve de este foro, lo puedes ver tu. No pienso ir aficionado por aficionado buscando conversos, que ya lo hace Txema muy bien en Colchonero, y no tengo madera de predicador. Y la gran mayoria de la afición o va como se va a fichar al juzgado o va a hacer el Pipi o va alcoholizada al campo. 

En resumen, te estoy diciendo que somos cuatro, de los cuales yo no aguanto a fulanito y menganito no me aguanta a mi, pero es que me da igual fulanito puede hacer una cosa, menganito otra y yo una tercera. El problema sigue siendo la constancia y el dominio mediatico de estos. ¿Las siglas? Son totalmente irrelevantes, si mañana es necesario se monta una asociación fantasma AAC (Asociación de Amigos de Cerezo) de usar y tirar para algo concreto.

Un saludín.

PD. Yo sigo esperando algo mas o menos espontaneo de la grada en el próximo bochorno en el Calderón, si no he llegado a la conclusión de que empieza a no merecer la pena el esfuerzo. Ya sabes... "No me pongas la pancarta ahí que me molesta" "Estos del humo que traigan los duros y se callen" "Teniamos que habernos quejado hace 20 años, ahora no se puede hacer nada". Etc.

AAC (Asociación de Amigos de Cerezo)

Meapunteoiga !!!!

Tampoco será tan dificil,aunar esfuerzos y remar hacia la misma orilla,creo que no estamos en condiciones de elegir remeros,al revés,será más sencillo orillar con mas tripulantes que solo con una nao y veinte grumetes

Y dejar los personalismo a un lado,por el bien del todo....los reproches de antaño,que se queden en el olvido,todos tenemos algo que obviar y no todos disponen de los mismos medios,asi que no veo el problema de juntarse las buenas gentes de club y dejar atrás resentimientos pasados y recelos presentes

Yo, escribo desde la ignorancia. Desde la ignorancia de aquel que no ha sabido ver mas allá de lo que los medios de comunicación nos han transmitido. Ignorancia de aquel que en tantos años no ha sido capaz de ver, o por vaguería del que no ha sabido ver lo que se nos avecinaba. Ese, que como mis padres, cuando llegaron los tiempos de transición en España, estaban tan acomodados y habituados a la vida que les había tocado, que no sabían si lo que venía era bueno o malo, hasta que un día, se dieron cuenta de que eran libres para hacer ciertas cosas que antes ni hubieran soñado. Cuando alguien no ha tenido algo en la vida, no lo echa de menos, ya sabéis, "no sabes lo que tienes hasta que lo has perdido", pero una vez que has vivido algo que hasta podías creer que no era perfecto, al final acabas añorándolo. Por esta misma razón, porque añoro tiempos pasados, creo que habrá mucha gente que esté en esta misma situación, y creo firmemente, que la única salida verdadera que tenemos, es la aglutinación de todos estos colectivos en uno solo. Un grupo que sepa hacer reaccionar a todos los que puedan sentir cualquier añoranza de tiempos mejores, y a aquellos que jamás los conocieron, pero que entre todos nos tenemos que encargar de enseñarles nuestra historia. La historia de un equipo grande, que año tras año luchaba por el campeonato de liga hasta las últimas 3 jornadas, que ganó una Recopa, que jugó una final de Copa de Europa, y una semifinal de la misma competición contra el eterno rival, y que conseguimos ganar una Copa Intercontinental. Tenemos que conseguir aunar esfuerzos entre todos y sacar a nuestro equipo a flote de una vez.

Por esto mismo suscribo las palabras de Hawyer

hawyer:

O Paul, que lo considera !imposible!, ¿imposible?, ¿me dices que nos invaden los franceses... y los madrileños, catalanes y vascos no hacen campaña y se unen para quitárselos en la guerra de la independencia, siendo además unos de derechas y otros de izquierdas y monárquicos y republicanos y...?, ¿que los rusos y los americanos formaron una alianza para liberarse de la expansión nazi en la segunda guerra mundial?, !Si, Rusos y Americanos, de aquella época, juntos!... ¿y aquí no hay forma de unirnos para echar a los Gil?, ¿pero de que mierda me estais hablando?.

Haría un poco de leña (del tipo: "pieza fundamental para la expulsión del invasor gabacho fueron los socialistas españoles de la época"), pero no me apetece terminar con la ilusión del chaval.

Saludos.