Ozemaria:

Primer tiempo infumable, por ambas partes, el de ayer. Cualquier simple aficionado al fútbol que lo viera, o abandona o se duerme.

La cosa fue bien diferente en la segunda parte, gracias al gol tempranero de Falcao, y al adelantamiento de nuestra línea de presión, que fue muy eficaz gracias a que, sin el querubín teatrero, los vizcaínos pierden la posibilidad del juego en largo, con lo que se ven más forzados a sacar la pelota jugada, suerte en la que, con el cambio de Bielsa en el descanso, que desplaza a Javi Martínez a la banda, les resultó imposible, amén de la extraordinaria colaboración de ese Frankenstein con cara de angelote llamado San José.

Una pena el autoencierro a que nos sometimos en los 10 minutos finales, que a punto estuvo de llevarnos a perder casi cualquier opción europea. En ese sentido, nos volvimos a parecer mucho al equipo de estos dos últimos años. Esperemos que no se repita. A poco inteligentes que hubiéramos estado, según se descompusieron los vascuences tras el 1-0, podríamos haber igualado el gol average particular perfectamente.

Un detalle. ¿Por qué Falcao y, sobre todo, Arda se empeñan en conducir tanto el balón? Uno porque anda escaso de los recurso para ello y otro porque se exige un esfuerzo que acaba pagando, deberían muchas veces resolver con más sencillez: controlo y toco en apoyo si no tengo salida razonable en jugada individual. Con todo, qué importantes son ambos. Sin ellos, ayer no ganamos ni de coña. Marcaron la diferencia.

Como se vio ayer, a todos los equipos con plantillas cortas, la competición europea, sobre todo en año con torneo de selecciones, que obliga a apretar mucho el calendario, los machaca. Basta ver lo que significó ayer para los visitantes la baja del querubín y el agotamiento de Herrera.

¡Ah!, y sobre las bajas de Gabi y Juanfran, van a ser importantes, me temo, en Zaragoza. El trabajo (con sentido) del primero es muy importante, y no veo un sustituto de cierta garantía en la plantilla para él. Sin el segundo, las entradas por la banda y los balones rematables para Falcao centrados desde ella van a reducrise a la mínima expresión. Encima los maños ayer consiguieron recuperar alguna esperanza de salvación, tras la cagada de los horchateros. Y ganar en Zaragoza es vital para seguir con alguna aspiración europea.

 

y a mi que las conducciones de Arda me parecen obras de arte...

Live Wire:

JESUSEZ:

 Lo que es evidente es que por caer en octavos de Champions el estafador no es nombrado mejor gestor del año...por ganar la superopa de Europa sí, aunque sea en un paripé bochornoso y más con la que está cayendo en la institución. Eso demuestra qué es lo que más valora él y lo que vengo manteniendo ya desde hace unas fechas. Cuestión distinta es lo que cada aficionado prefiera a título particular. Yo prefiero ser recordado como un equipo champions, dentro d elos 16 mejores de Europa continuamente, que por ganar esporádicamente una EL, por mucho que lloráramos de alegría por lo de Hamburgo.

Si, pero para eso está el VCF, ¿estamos en condiciones de arrebatarles el cetro de 3º de España en este siglo?...porque si me garantizas que vamos a ser como ellos en lo que llevamos de siglo, firmo: 2 ligas, 2 o 3 copas 1 UEFA y 2 finales de champions, además de jugar CL 9 de cada 10 años. ¿potencial tenemos? SI; pero hablo como aficionado en el exilido del atlético de GIL y el realismo que eso conyeva. Vamos, firmo hasta sin las dos ligas ni las dos finales de Champions.

 

Pues a mi esa presión que decías que se ejerce en el primer tiempo (yo digo sestear) me parece muy diferente a la de los primeros partidos del Cholo.

La presión se ejerce 10 metros más atrás que al principio y el jugador más adelantado del equipo está en la mitad del campo propio, por lo que dificilmente -máxime con el cansancio acumulado- sale un contragolpe decente. De hecho, ayer no hubo ni una sola jugada apreciable en la primera mitad.

La linea de presión se ha retrasado demasiado y se toman demasiadas precauciones en las jugadas a balón parado lo que -si bien somos más seguros en defensa- perdemos casi todas las posibilidades de salir al contragolpe.

De hecho, en la segunda parte, se les presionó en varias ocasiones cerca de su area con resultado muy positivo (casi siempre perdieron el balón o lo acabaron mandando fuera).

En Zaragoza solo vale la victoria.

  Al hilo de lo que comentáis sobre las rotaciones, en el caso de la Romareda obligadas por sanción, se nos vuelven a ver las vergüenzas de quién diseñó la plantilla y por qué. Porque el que necesita rotar como el comer, y ayer en varios balones al espacio se le notó especialmente, es Adrián. Y como los sinvergüenzas no le pusieron suplente, pues va a jugar los 90 minutos de todos los partidos. Un caso, aunque algo menos, en el que también encaja el colombiano. Baste mirar la estadística de cambios de cualquier equipo de Primera División, para darse cuenta que los jugadores más sustituidos y rotados son los puntas, para que estén frescos en los esfuerzos explosivos. 

 Un esfuerzo explosivo habría que hacer en casa uno que yo me sé...

Victoria fundamental, que no tendrá casi valor si no se gana el domingo.

Los del bilbado, pues lo esperado. Equipo decentito que sin su delantero baja enteros. Y también darle las gracias al maestrillo Bielsa por poner de central a Martinez. La gente valorará a este técnico, pero para mi, a alguien que comete ese delito le doy poco reconocimiento. Así que se presentaron sin sus dos mejores jugadores, el riojano y el navarro, es decir un equipo de mitad de tabla (aunque luego tratase de arreglarlo)

Por cierto el bilbado de Caparrós llevaba mas puntos el año pasado

Doggy:

  Al hilo de lo que comentáis sobre las rotaciones, en el caso de la Romareda obligadas por sanción, se nos vuelven a ver las vergüenzas de quién diseñó la plantilla y por qué. Porque el que necesita rotar como el comer, y ayer en varios balones al espacio se le notó especialmente, es Adrián. Y como los sinvergüenzas no le pusieron suplente, pues va a jugar los 90 minutos de todos los partidos. Un caso, aunque algo menos, en el que también encaja el colombiano. Baste mirar la estadística de cambios de cualquier equipo de Primera División, para darse cuenta que los jugadores más sustituidos y rotados son los puntas, para que estén frescos en los esfuerzos explosivos. 

 Un esfuerzo explosivo habría que hacer en casa uno que yo me sé...

Estando de acuerdo con esto, ayer me desgañite pidiendo el cambio para Adrián mucho antes de cuando lo hizo, era obvio! no entiendo en esto al Cholo, si tiene que jugar 80 minutos en la Romareda, tiene que desacansar si o si contra los alemanes.

Doggy:

  Al hilo de lo que comentáis sobre las rotaciones, en el caso de la Romareda obligadas por sanción, se nos vuelven a ver las vergüenzas de quién diseñó la plantilla y por qué. Porque el que necesita rotar como el comer, y ayer en varios balones al espacio se le notó especialmente, es Adrián. Y como los sinvergüenzas no le pusieron suplente, pues va a jugar los 90 minutos de todos los partidos. Un caso, aunque algo menos, en el que también encaja el colombiano. Baste mirar la estadística de cambios de cualquier equipo de Primera División, para darse cuenta que los jugadores más sustituidos y rotados son los puntas, para que estén frescos en los esfuerzos explosivos. 

 Un esfuerzo explosivo habría que hacer en casa uno que yo me sé...

Aviación:

¿No entiendo por qué aquel vale el cuadruple?

Pues es muy sencillo, parece mentira. Se llama fútbol y se llaman goles y en el fútbol lo más caro es el gol. Así funcione la cosa, te guste o no, por mucho que cada 10 minutos nos recuerdes que Falcao es muy caro. Vale caro porque hace muchos goles. Están hablando de pagar 60 MM por Llorente y hace menos goles que éste.

kikogol II:

Hombre es que comparar dos títulos ya conseguidos con meras participaciones no sabría decirte, es como si le dices al Numancia, ¿Que prefieres ganar la Copa del Rey o jugar el año que viene en Primera?. Con todo y con eso, tengo mis dudas. Si te soy sincero y a pesar del alegrón que me llevé al ganar la EL, la última vez que me ilusioné con este equipo fue en la fase de grupos de la Champions contra el Liverpool, Marsella y PSV.

Eso si, si me vendes entre poder disputar unos cuartos de la Champions y la final de la EL, te digo claramente que lo primero, e incluso seguramente ganarla.

SALUDOS.

Yo alucino contigo, pero en colores. Es más importante la Champions que jugamos octavos en Oporto que la EL y la Supercopa ganadas. Vete a darte un paseo, venga, que te tiene que dar el aire un poco.

A mí es que directamente me la suda entrar en Champios. Yo a por EL, una detrás de otra. Yo con asegurar la EL voy servido y si con fase previa de verano, mejor, más partidos.

Aquí hay algo más que sensaciones o gustos: está el coeficiente UEFA, que es el que te da los cruces fáciles y los grupos benignos. No es una medida perfecta, desde luego, pero sí se puede tomar como indicador. Y creo que ganar la EL da bastantes más puntos que un desempeño mediocre en champions, desde luego. Yo no le veo ningún interés a competir con los mejores, si no es ganándoles. El Olympiakos o los equipos de Glasgow han participado en muchísimas ocasiones en la CL y no son nadie en Europa. Nosotros con la EL, nos hemos vuelto a poner en el mapa futbolístico europeo.

Por cierto, al compararnos con el Valencia creo que es importante señalar que son un equipo muy regular (y desde ese punto de vista, envidiable) en su desempeño liguero. Pero que desde 2004 (el final de la época gloriosa) lo único que han pillado es la copa en 2007-2008 y se van achicando poquito a poco. Evidentemente tiene mucho que ver la venta sistemática de estrellas (pero eso no los diferencia de nosotros), creo que lo que da prestigio en champions son victorias sonadas o grandes éxitos. Estar ahí de comparsa te puede volver una comparsa estelar, pero comparsa al fin y al cabo.

Live Wire:

Ozemaria:

Primer tiempo infumable, por ambas partes, el de ayer. Cualquier simple aficionado al fútbol que lo viera, o abandona o se duerme.

La cosa fue bien diferente en la segunda parte, gracias al gol tempranero de Falcao, y al adelantamiento de nuestra línea de presión, que fue muy eficaz gracias a que, sin el querubín teatrero, los vizcaínos pierden la posibilidad del juego en largo, con lo que se ven más forzados a sacar la pelota jugada, suerte en la que, con el cambio de Bielsa en el descanso, que desplaza a Javi Martínez a la banda, les resultó imposible, amén de la extraordinaria colaboración de ese Frankenstein con cara de angelote llamado San José.

Una pena el autoencierro a que nos sometimos en los 10 minutos finales, que a punto estuvo de llevarnos a perder casi cualquier opción europea. En ese sentido, nos volvimos a parecer mucho al equipo de estos dos últimos años. Esperemos que no se repita. A poco inteligentes que hubiéramos estado, según se descompusieron los vascuences tras el 1-0, podríamos haber igualado el gol average particular perfectamente.

Un detalle. ¿Por qué Falcao y, sobre todo, Arda se empeñan en conducir tanto el balón? Uno porque anda escaso de los recurso para ello y otro porque se exige un esfuerzo que acaba pagando, deberían muchas veces resolver con más sencillez: controlo y toco en apoyo si no tengo salida razonable en jugada individual. Con todo, qué importantes son ambos. Sin ellos, ayer no ganamos ni de coña. Marcaron la diferencia.

Como se vio ayer, a todos los equipos con plantillas cortas, la competición europea, sobre todo en año con torneo de selecciones, que obliga a apretar mucho el calendario, los machaca. Basta ver lo que significó ayer para los visitantes la baja del querubín y el agotamiento de Herrera.

¡Ah!, y sobre las bajas de Gabi y Juanfran, van a ser importantes, me temo, en Zaragoza. El trabajo (con sentido) del primero es muy importante, y no veo un sustituto de cierta garantía en la plantilla para él. Sin el segundo, las entradas por la banda y los balones rematables para Falcao centrados desde ella van a reducrise a la mínima expresión. Encima los maños ayer consiguieron recuperar alguna esperanza de salvación, tras la cagada de los horchateros. Y ganar en Zaragoza es vital para seguir con alguna aspiración europea.

 

 

y a mi que las conducciones de Arda me parecen obras de arte...

A mi también. Yo no veo abuso en la conducción por parte del turco. Veo que conduce con buen criterio cuando no tiene opción clara de pase.

Y además, si las perdiera, todavía, pero es que a este tío nadie le quita el balón cuando lo lleva pegado al pie.

Yo tambien soy de los que prefiere competir que simplemente participar sin oppciones. Asi que, la EL me vale y mucho sigue siendo una competicion europea y ademas te da la oportunidad de ganar la Super copa como ya paso.

 Yo no cambiaría jamás un titulo de Europa League por unos cuartos de Champions...en la vida, vaya.

Yo recuerdo la Europa League como algo muy grande, nos puso en el mapa de nuevo, toda la gente volvió a ver al Atleti salir campeón... ¿cuartos de Champions? ¿que es eso? a ver si los aficionados del Benfica, por ejemplo, se acuerdan después de 2 años de la Champions de este año... lo que si tengo claro es que el que gane la Europa Legue se acordará de ella toda la vida, y ya no te digo nada si la rubrica con la supercopa...

A veces tenemos una facilidad pasmosa para "enmierdar" lo bueno que tenemos o hacemos...

Lo que vale en las vitrinas son los titulos, los goles y las victorias, a mi darme trofeos y posibilidad de ir a Neptuno y de emborracharme con los facinerosos por esos pueblos de Dios.

Ardá no conduce, danza con el balón a cámara lenta. Eso es muy difícil de hacer. La mayoría de las conducciones de balón hoy en día se hacen por velocidad en carrera y el control del balón, salvo excepciones muy puntuales, es muy escaso. Los que consiguen conducir a gran velocidad son los que marcan las diferencias y los amigos de las estadísticas y los resultados, el hacer algo para conseguir algo siempre, dirán que eso es lo que vale.

Pero lo que hace Ardá es muy difícil en el fútbol actual porque los defensas están acostumbrados a defender conducciones rápidas por lo que las lentas las terminan de manera sencilla. Pero eso lo que hace Ardá a camara lenta es arte, porque lleva la pelota cosida al pie y se mueve a su ritmo, y además prácticamente siempre por algún motivo.

Ya hace mucho destaqué sus salidas desde campo propio por banda, que me parecían espectaculares. Parece que se va a meter en la boca del lobo y piensas "pero a dónde vas!!!" porque parece entrar en un callejón sin salida, pero un simple cambio de balón de pie, un esconder la pelota, o un caracoleo o un simple cambio de trayectoria con el cuerpo hace que de repente le veas de nuevo solo y en zona despejada, listo para dar el pase, en esa zona que hace sólo un segundo pensabas "por ahí, tenías que haber salido por ahí" y allí aparece, con la cabeza alta, el paso tranquilo, la pelota cosida. Pero eso tú lo ves en el campo o por la tele, él lo ve en el terreno de juego y los plasma. Un pelotero enorme, de pausa, de cabeza, de técnica, de oficio.

Me da igual si sus jugadas terminan en algo o no, que generalmente siempre tienen algo inteligente, un objetivo y un fin, pero me da igual, disfruto viéndolo y eso, al margen del resultado y los números, son las cosas que espero ver en un campo de juego a los míos. Lo mismo que me gusta ver a Juanfran apretar los dientes para llegar a tocar ese balón imposible, o al propio Ardá cucharear e intentar rebañar todo balón que pasa por su lado o al tigre tirarse a balones imposibles. Todo eso es fútbol y me gusta verlo, independientemente del resultado, pero cuando además se convierte en arte, en danza, en armonía, como es ver a Ardá conducir un balón, supera lo esperable, alcanza los sublime.