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Betis-Atleti

Último artículo 29-09-2012 21:10 escrito por JESUSEZ. 301 respuestas.
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  • 04-09-2012 12:44 en respuesta a

    Re: Betis-Atleti

     A mí me parece que este año tiene un equipo en el que no menos de 16-18 jugadores pueden jugar sin que el nivel se resienta. Koke el otro día hizo un partidazo, pero no me hubiera sorprendido si Raúl García se hubiera cascado un partido similar siendo titular. El Cata está al nivel de Miranda o Godín y tiene toda la confianza del Cholo. Los laterales si tienen un nivel mucho más bajo entre titulares y suplentes, pero al menos los hay. Tiago y Emre son jugadores de mucho peso desde el punto vista de la experiencia y eso en partidos europeos es aprovechable. Cebolla y Adrián, como habéis comentado, están parejos, aportando cosas muy distintas. En el centro del campo es donde menos problemas tiene para hacer rotaciones y el único futbolista que me parece que no tiene par es el turco, indispensable este año por su pausa, su conducción, su último pase y su capacidad para leer un partido. Solamente un Emre en plena forma, que estos ojitos tendrían que verlo, tiene la clase suficiente para hacer su juego, pero de momento es una incógnita.

    Y arriba, este año se puede rotar. Diego Costa demostró el otro día en diez minutos que no hay más de 5 delanteros de su nivel en la Liga española actualmente, y al ser tres, contando que Adrián el año pasado jugó todo el año de delantero, puedes hacer distintas combinaciones de dos y un delantero más que validas. Además tienes a Oliver Torres para la liga, Kader y algún que otro chaval para ir completando.

    Me parece que este año la plantilla es mucho más completa y compensada que la del año pasado y más del gusto Cholo, además de estar muchísimo más trabajada. Veo un entramado confeccionado por el Cholo de apoyos, relevos y luchar cada centímetro del campo en el que las piezas son importantes por su calidad individual, pero que no afectan en demasia al dibujo completo.

    Es un esquema similar al que empezó a utilizar por necesidad nada más llegar, con rombos presionantes y que tuvo que ir modificando hacia un 4-4-2 más clásico y estático a medida que acumulaban partidos porque se quedaban sin gasolina y no contaba con los hombres necesarios para tanto sacrificio. Pero este año está mucho más perfilado y trabajado. Cuando llego lo puso en práctica porque es su idea de fútbol y porque era lo más sencillo para construir un equipo solidario donde no lo había, pero se fue desdibujando. Este año lo ha podido poner en práctica en pretemporada y trabajarlo y la verdad es que es más que interesante. Como los interiores caen al centro para ayudar a los mediocentros pero incrustándose entre ellos, sin solaparse, formando rombos de presión en dos líneas. La primera el otro día ya les resultó infranqueable, la segunda sólo tuvo que acudir a rechazar balones largos en franca ventaja. Ahí es donde los centrales y laterales parecen mejores, y son los mismos, pero no salen a jugársela a cara o cruz porque los de la primera línea hacen su trabajo. Como los mediocentros sólo van de uno en uno a la presión por su zona, junto con un interior y la ayuda ocasional del delanero o un lateral, mientras que los otros se quedan esperando uno la barrida en segunda jugada, si la presión falla, y otro la salida limpia de balón en la recuperación. Como la primera linea recula unos pasos para que la segunda línea, los defensas, adelanten y juntarse todos en la línea de fuera de juego o bien en la anticipación, pero no de la primera línea, que es de contención, sino de la segunda. El entramado defensivo conta Bilbos y Chelsea es para verlo. Yo lo hice ayer, me vi los dos partidos por la tele tranquilamente pues había visto ambos en el campo sacando lecturas del directo y es alucinante lo trabajado que está el equipo en el plano defensivo. Sólo vi dos fallos entre ambos partidos de perdida de balón y tres de marca, todos ellos de los laterales al dejar huecos en sus espaldas, sobre todo por la banda derecha, que además se resovieron bien por el propio entramado de relevos.

    En la salida del balón, esos mismos rombos defensivos se abren ofreciendo soluciones de pase, generalemente en corto, con paredes constantes. Es consciente de que no tenemos desplazadores en largo de calidad y les obliga con el esquema a salir en apoyos cortos y constantes. Otra idea importante es la de la puerta atrás (similar a la del basket). No hay ningún problema en triangular hacia atras, insistiendo sobre la misma o basculando a la otra banda, dependiendo del momento, pero siempre con la idea fija de volver hacia delante, no de seguir un juego plano en horizontal. Las salidas de balón en ambos partidos son casi calcadas y el número de pases acertados (si lo comparamos con pasadas campañas sobre todo), es abrumador.

    Miras al campo y dices: "Joder, este tío ha trabajado y mucho, y los ha hecho trabajar, no sólo en el plano físico, que los tienen como motos, sino sobre todo en el táctico, amoldándolo a sus características técnicas, no al revés". Ahí hay muchas horas de repetición de movimientos con y sin balón y de saber cada uno donde tiene que estar en cada momento para hacer qué. De hecho los jugadores se corrigen entre ellos con la vista o con gestos si uno no está justo donde le corresponde. Sabía que nos iba a aportar cojones, orgullo y ganas, pero es que tácticamente ha trabajado el equipo mucho, de manera impecable.

    Sí echo en falta un extremo por la derecha, alguien que pueda romper por esa banda y doblar a Juanfran, porque el juego lo vamos a volcar mucho por la izquierda. Para los agujeros que detectaba otros años, no está mal. A Diego se le va a echar en falta más por lo que dibujaba que por lo que afecte al dibujo. No le veo un futbolista imprescindible en el dibujo de este año para nada. Sabiendo que no iba a contar con él ha creado un dibujo en el que no es necesario.

    Quesada siempre presente!!!
  • 04-09-2012 13:25 en respuesta a

    Re: Betis-Atleti

    Chinasky:

     A mí me parece que este año tiene un equipo en el que no menos de 16-18 jugadores pueden jugar sin que el nivel se resienta. Koke el otro día hizo un partidazo, pero no me hubiera sorprendido si Raúl García se hubiera cascado un partido similar siendo titular. El Cata está al nivel de Miranda o Godín y tiene toda la confianza del Cholo. Los laterales si tienen un nivel mucho más bajo entre titulares y suplentes, pero al menos los hay. Tiago y Emre son jugadores de mucho peso desde el punto vista de la experiencia y eso en partidos europeos es aprovechable. Cebolla y Adrián, como habéis comentado, están parejos, aportando cosas muy distintas. En el centro del campo es donde menos problemas tiene para hacer rotaciones y el único futbolista que me parece que no tiene par es el turco, indispensable este año por su pausa, su conducción, su último pase y su capacidad para leer un partido. Solamente un Emre en plena forma, que estos ojitos tendrían que verlo, tiene la clase suficiente para hacer su juego, pero de momento es una incógnita.

    Y arriba, este año se puede rotar. Diego Costa demostró el otro día en diez minutos que no hay más de 5 delanteros de su nivel en la Liga española actualmente, y al ser tres, contando que Adrián el año pasado jugó todo el año de delantero, puedes hacer distintas combinaciones de dos y un delantero más que validas. Además tienes a Oliver Torres para la liga, Kader y algún que otro chaval para ir completando.

    Me parece que este año la plantilla es mucho más completa y compensada que la del año pasado y más del gusto Cholo, además de estar muchísimo más trabajada. Veo un entramado confeccionado por el Cholo de apoyos, relevos y luchar cada centímetro del campo en el que las piezas son importantes por su calidad individual, pero que no afectan en demasia al dibujo completo.

    Es un esquema similar al que empezó a utilizar por necesidad nada más llegar, con rombos presionantes y que tuvo que ir modificando hacia un 4-4-2 más clásico y estático a medida que acumulaban partidos porque se quedaban sin gasolina y no contaba con los hombres necesarios para tanto sacrificio. Pero este año está mucho más perfilado y trabajado. Cuando llego lo puso en práctica porque es su idea de fútbol y porque era lo más sencillo para construir un equipo solidario donde no lo había, pero se fue desdibujando. Este año lo ha podido poner en práctica en pretemporada y trabajarlo y la verdad es que es más que interesante. Como los interiores caen al centro para ayudar a los mediocentros pero incrustándose entre ellos, sin solaparse, formando rombos de presión en dos líneas. La primera el otro día ya les resultó infranqueable, la segunda sólo tuvo que acudir a rechazar balones largos en franca ventaja. Ahí es donde los centrales y laterales parecen mejores, y son los mismos, pero no salen a jugársela a cara o cruz porque los de la primera línea hacen su trabajo. Como los mediocentros sólo van de uno en uno a la presión por su zona, junto con un interior y la ayuda ocasional del delanero o un lateral, mientras que los otros se quedan esperando uno la barrida en segunda jugada, si la presión falla, y otro la salida limpia de balón en la recuperación. Como la primera linea recula unos pasos para que la segunda línea, los defensas, adelanten y juntarse todos en la línea de fuera de juego o bien en la anticipación, pero no de la primera línea, que es de contención, sino de la segunda. El entramado defensivo conta Bilbos y Chelsea es para verlo. Yo lo hice ayer, me vi los dos partidos por la tele tranquilamente pues había visto ambos en el campo sacando lecturas del directo y es alucinante lo trabajado que está el equipo en el plano defensivo. Sólo vi dos fallos entre ambos partidos de perdida de balón y tres de marca, todos ellos de los laterales al dejar huecos en sus espaldas, sobre todo por la banda derecha, que además se resovieron bien por el propio entramado de relevos.

    En la salida del balón, esos mismos rombos defensivos se abren ofreciendo soluciones de pase, generalemente en corto, con paredes constantes. Es consciente de que no tenemos desplazadores en largo de calidad y les obliga con el esquema a salir en apoyos cortos y constantes. Otra idea importante es la de la puerta atrás (similar a la del basket). No hay ningún problema en triangular hacia atras, insistiendo sobre la misma o basculando a la otra banda, dependiendo del momento, pero siempre con la idea fija de volver hacia delante, no de seguir un juego plano en horizontal. Las salidas de balón en ambos partidos son casi calcadas y el número de pases acertados (si lo comparamos con pasadas campañas sobre todo), es abrumador.

    Miras al campo y dices: "Joder, este tío ha trabajado y mucho, y los ha hecho trabajar, no sólo en el plano físico, que los tienen como motos, sino sobre todo en el táctico, amoldándolo a sus características técnicas, no al revés". Ahí hay muchas horas de repetición de movimientos con y sin balón y de saber cada uno donde tiene que estar en cada momento para hacer qué. De hecho los jugadores se corrigen entre ellos con la vista o con gestos si uno no está justo donde le corresponde. Sabía que nos iba a aportar cojones, orgullo y ganas, pero es que tácticamente ha trabajado el equipo mucho, de manera impecable.

    Sí echo en falta un extremo por la derecha, alguien que pueda romper por esa banda y doblar a Juanfran, porque el juego lo vamos a volcar mucho por la izquierda. Para los agujeros que detectaba otros años, no está mal. A Diego se le va a echar en falta más por lo que dibujaba que por lo que afecte al dibujo. No le veo un futbolista imprescindible en el dibujo de este año para nada. Sabiendo que no iba a contar con él ha creado un dibujo en el que no es necesario.

    Genial análisis!
    "Si se cree, y se trabaja, se puede". Palabra de Dios.

    Twitter: @14Tutto
  • 04-09-2012 15:42 en respuesta a

    Re: Betis-Atleti

    Discrepo del exhaustivo y brillante análisis de Chinasky en que el Cata esté a la altura de Miranda y no cito a Godín porque, aún siendo diestro, en el perfil derecho me parece un lastre y el Cata posiblemente sea bastante superior. Como perfil izquierdo Godín es un buen defensa si está centrado y su sustituto sería Cisma, que intuyo no estará a su nivel (insisto, si está centrado). El problema del extremo derecho que rompa se podría solventar con Kadder, si el Cholo se lo propone y el chaval responde (de momento lo ha hecho). Respecto a Cebolla y Adrián, son tan distintos que no me meto en comparaciones. Los dos me gustan pero Adrián, aportando cosas distintas ambos, para mí tiene más peso.
    "El Atlético no se merece que le estén tratando como le están tratando. No se puede conformar con entrar en Europa, estoy en contra de anuncios como ese de 'Papá, ¿por qué somos del Atleti?'. ¡No! Cuando yo estaba siempre salíamos a competir a por la Liga, la Copa, todo. ¡Vuestros padres no nos permitían otra cosa! Somos el tercer equipo de España, pero nos hemos alejado de nuestra historia. Pero pensad que, cuando una puerta se cierra, se abre una ventana".
    Luis Aragonés en su Gaudeamus

    Diles que se vayan
    https://fbcdn-sphotos-d-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash4/404125_10151097005874053_1474836781_n.jpg
  • 04-09-2012 15:45 en respuesta a

    Re: Betis-Atleti

     He oido en la radio que los aficionados béticos preparan una acción para este partido que consiste en enseñar tarjetas rojas al inicio, en muestra de desacuerdo por el aplazamiento...

  • 04-09-2012 15:52 en respuesta a

    Re: Betis-Atleti

    JESUSEZ:
    Discrepo del completo análisis de Chinasky en que el Cata esté a la altura de Miranda y no cito a Godín porque, aún siendo diestro, en el perfil derecho me parece un lastre y el Cata posiblemente sea bastante superior.
     

    Creo entenderte que el Cata te parece bastante superior que Miranda, o al revés.Es que no queda muy claro. Queda claro que discrepas conmigo, pero la verdad es que no sé si porque el Cata te parece un paquete o porque te parece superior.

    A mí me parece que pueden jugar los tres sin mayores problemas, incluso Pulido si va teniendo minutos, aunque si puede resentirse el equipo inicialmente, pero no creo que el centro de la defensa se resienta más o menos porque jueguen unos u otros. La pareja que me parece es más complicada que funcione es la formada por Cata-Miranda.

    En cuanto al Cebolla y Adrián, son un huevo y una castaña, evidentemente, lo que digo es que ambos pueden jugar en el perfil izquierdo sin que el equipo sufra las consecuencias, dependiendo lo que busques. El partido del viernes es un buen ejemplo de que ambos rindieron, cada uno a su estilo. Además Adrián es más porque tiene más y mejores soluciones y puede jugarte de delantero centro, cosa que el Cebolla no. En cambio creo que funciona, como banda pura, mucho mejor el tandem Filipe-Cebolla que Filipe-Adrián, aportando Adrián muchas otras cosas, que una cosa no quita la otra.

    Kader, pues como Oliver, paso a paso, y sí, es la única solución para esa banda (incluso Raúl García podría ocupar ese lugar, jodiéndole nuevamente), pero me parece que haría falta un jugador desbordante por esa banda.

     

    Quesada siempre presente!!!
  • 04-09-2012 15:53 en respuesta a

    Re: Betis-Atleti

    BereDj:
    He oido en la radio que los aficionados béticos preparan una acción para este partido que consiste en enseñar tarjetas rojas al inicio, en muestra de desacuerdo por el aplazamiento...
    Pues que lo disfruten. Mientras que no tiren sombreritos de esos horteras que tanto les gustan a lo Finidis.

     

    Quesada siempre presente!!!
  • 04-09-2012 16:21 en respuesta a

    Re: Betis-Atleti

    Chinasky:

    JESUSEZ:
    Discrepo del completo análisis de Chinasky en que el Cata esté a la altura de Miranda y no cito a Godín porque, aún siendo diestro, en el perfil derecho me parece un lastre y el Cata posiblemente sea bastante superior.
     

    Creo entenderte que el Cata te parece bastante superior que Miranda, o al revés.Es que no queda muy claro. Queda claro que discrepas conmigo, pero la verdad es que no sé si porque el Cata te parece un paquete o porque te parece superior.

    A mí me parece que pueden jugar los tres sin mayores problemas, incluso Pulido si va teniendo minutos, aunque si puede resentirse el equipo inicialmente, pero no creo que el centro de la defensa se resienta más o menos porque jueguen unos u otros. La pareja que me parece es más complicada que funcione es la formada por Cata-Miranda.

    En cuanto al Cebolla y Adrián, son un huevo y una castaña, evidentemente, lo que digo es que ambos pueden jugar en el perfil izquierdo sin que el equipo sufra las consecuencias, dependiendo lo que busques. El partido del viernes es un buen ejemplo de que ambos rindieron, cada uno a su estilo. Además Adrián es más porque tiene más y mejores soluciones y puede jugarte de delantero centro, cosa que el Cebolla no. En cambio creo que funciona, como banda pura, mucho mejor el tandem Filipe-Cebolla que Filipe-Adrián, aportando Adrián muchas otras cosas, que una cosa no quita la otra.

    Kader, pues como Oliver, paso a paso, y sí, es la única solución para esa banda (incluso Raúl García podría ocupar ese lugar, jodiéndole nuevamente), pero me parece que haría falta un jugador desbordante por esa banda.

     

    Me he releído tu análisis y he editado el epíteto que le había dedicado. Añado ahora que quizás el sistema, como afirmas, favorezca a los laterales, pero, a parte de eso, Filipe está alcanzando poco a poco su mejor nivel. Respecto al Cata, no está al nivel de Miranda, que para mí es muy buen defensa, aunque sea uno de los pocos que siempre lo haya pensado por aquí, por no decir el único..
    "El Atlético no se merece que le estén tratando como le están tratando. No se puede conformar con entrar en Europa, estoy en contra de anuncios como ese de 'Papá, ¿por qué somos del Atleti?'. ¡No! Cuando yo estaba siempre salíamos a competir a por la Liga, la Copa, todo. ¡Vuestros padres no nos permitían otra cosa! Somos el tercer equipo de España, pero nos hemos alejado de nuestra historia. Pero pensad que, cuando una puerta se cierra, se abre una ventana".
    Luis Aragonés en su Gaudeamus

    Diles que se vayan
    https://fbcdn-sphotos-d-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash4/404125_10151097005874053_1474836781_n.jpg
  • 05-09-2012 11:58 en respuesta a

    Re: Betis-Atleti

    Es así y la putada es no tener un cebolla por la derecha. Lo suyo sería vender a Silvio en invierno y traer a ese ala. En la cantera está Iván q es muy bueno pero es más un trescuartista que un ala. Si de aqui a diciembre nacionalizan a Diego Costa puedes incorporar a otro extranjero tipo Cebolla o una apuesta joven como Cazares que encima pude jugar por la derecha y ser muchas más cosas. Es importante esa incorporación a la par de no desprenderse de nadie. A Raúl y Diego Costa los veo como motos a la q cojan confianza con partidos.
  • 05-09-2012 12:05 en respuesta a

    Re: Betis-Atleti

    Atuhey:
    Es así y la putada es no tener un cebolla por la derecha. Lo suyo sería vender a Silvio en invierno y traer a ese ala. En la cantera está Iván q es muy bueno pero es más un trescuartista que un ala. Si de aqui a diciembre nacionalizan a Diego Costa puedes incorporar a otro extranjero tipo Cebolla o una apuesta joven como Cazares que encima pude jugar por la derecha y ser muchas más cosas. Es importante esa incorporación a la par de no desprenderse de nadie. A Raúl y Diego Costa los veo como motos a la q cojan confianza con partidos.
    Totalmente de acuerdo, respecto a Ivan le he visto dos ratos y la verdad me ha impresionado, creo que ahí tenemos un jugador que al igual que en el caso de Oliver, va para figura.

    La marcha de Salvio ha sido un error deportivamente, que no económicamente, me parece que esta bien vendido en ese precio, pero no tenemos un recambio, no se que jugadores se pueden traer para banda derecha sin coste, que posiblemente sea lo que estén mirando, pero es evidente que ahí tenemos una carencia.

    A mi para ese puesto me hubiera gustado por ejemplo Pedro León, aunque el año pasado entre lesiones y demás hizo poco.

    Si se trabaja y se cree, se puede. (Don Diego Pablo Simeone).
  • 05-09-2012 12:38 en respuesta a

    Re: Betis-Atleti

    JESUSEZ:
    Miranda, que para mí es muy buen defensa, aunque sea uno de los pocos que siempre lo haya pensado por aquí, por no decir el único..
    A mí no me hables de defender a Miranda que me he quedado casi solo en eso en más de una ocasión, sobre todo tras Sevilla, por ejemplo. Es cierto que tú siempre le has defendido también. 

    Quesada siempre presente!!!
  • 23-09-2012 22:03 en respuesta a

    Re: Betis-Atleti

    El miercoles a la 21:00, buen equipo el betis en su casa y han empezado bastante bien, primer envite serio para ver la verdadera medida del equipo fuera de casa, que es donde hay que dar la talla.
  • 23-09-2012 22:30 en respuesta a

    Re: Betis-Atleti

    Robert:
    El miercoles a la 21:00, buen equipo el betis en su casa y han empezado bastante bien, primer envite serio para ver la verdadera medida del equipo fuera de casa, que es donde hay que dar la talla.
    Han empezado bien pero el Espanyol les pudo hacer daño porque su centro del campo se desfondó. Partido ideal para Raúl y el Cebolla y plantarse ahí a jugar muy junto, muy ordenado, muy norteño.

    He knows so much about these things
  • 23-09-2012 23:37 en respuesta a

    Re: Betis-Atleti

    A ver si Falcao puede estar en el once titular porque hay un mundo entre como juega el equipo con y sin Falcao.

  • 24-09-2012 4:33 en respuesta a

    Re: Betis-Atleti

    Tengo ganas de que llegue este partido, a ver cómo el equipo se desenvuelve fuera del Calderón y que nos va a servir para hacernos una idea de lo que podemos aspirar este año, no por el resultado sino por ver la actitud del equipo en esta clase de encuentros que siempre salimos " a verlas venir".

    Como ganemos al Betis y al Español es un golpe de autoridad importante.



  • 24-09-2012 17:00 en respuesta a

    Re: Betis-Atleti

    Ganar a Betis y Español justificaría la euforia que vivimos.
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