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Post Oficial de Rumorología 2013-2014

Último artículo 10-05-2014 16:44 escrito por Al Capone. 4987 respuestas.
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  • 18-04-2013 15:40 en respuesta a

    Re: Post Oficial de Rumorología 2013-2014

    Bacharach:
    Nah, a otro con esas. Esto, lo vuestro, no tiene nada que ver con la exigencia...
    El discurso lo comparto, completo, era por no citarlo entero, pero eso no quita para que Diego sea un buen futbolista y te pueda gustar, como es mi caso. Yo mantengo que no tenemos un futbolista de esas características en la plantilla, y puedo entender que pienses que no lo necesitamos para nada. A mí sí me parece un recurso necesario para muchos partidos un futbolista así.

    Tú crees que un futbolista así cambiaría el equipo para mal, asumiendo que sería titular y que jodería el esquema constantemente. Yo no lo creo, creo que podría aportar cosas impotantes, como ya demostró, en bastantes partidos sin que todo se vaya al traste. No creo que los números de este año difieran de los del Aleti de Diego por Diego, porque los números de la segunda vuelta con Simeone son similares, teniendo en cuenta además que gran parte del tiempo lo dedicó a cosntruir de la nada y este año ya sembraba sobre una idea.

    Es decir, que te guste Diego y que te gustaría que estuviera en el equipo no es incompatible con tu último mensaje, para nada, es más, yo comparto tu último mensaje y Diego me parece un gran futbolista que me gustaría tener en mi equipo y no por ello añoro lo que nunca fuimos, simplemente me gustaría tener un recurso que no tenemos en la actualidad que ayudaría a mejorar. Ahora diré la frase que tanto os gusta a los antidieguistas: "y por lo que se ve, a Simeone, el padre de la criatura, también".

    Quesada siempre presente!!!
  • 18-04-2013 15:49 en respuesta a

    Re: Post Oficial de Rumorología 2013-2014

    Bacharach:

    DANIELSAN:
    Yo creo que todos preferimos el Aleti de este año, a cualquier Aleti de los últimos 15 años. Pero eso no implica que no sea mejorable en cuanto a juego y en cuanto a resultados.

    JESUSEZ:
    La afición ha de ser acrítica y conformista y así irán mucho mejor las cosas, es una de las máximas (coño lo que he dicho) del fútbol.

    otinson:
    Para mi uno de los principales problemas del atleti de hoy, es la falta de exigencia.

    Nah, a otro con esas. Esto, lo vuestro, no tiene nada que ver con la exigencia. Con los números de este año el atleti sería lider en la mitad de las últimas 50 ligas. El atleti de Gárate, Irureta y Luis Aragonés nunca hizo estos números. El atleti de Peiró nunca hizo estos números. Con un atleti del nivel del de este año tendríamos 20 ligas en nuestras vitrinas, y sin embargo hablais de este equipo como si fuese un equipito de transición que lleva todo el año penando el no haber tenido la inmensa suerte de contar con Diego. Exagerando sus defectos (un equipo "incapaz" de remontar un resultado, como si llevasemos quince derrotas en lugar de seis, un equipo "incapaz" de ganar a los de media tabla para abajo, como si llevasemos diez victorias en lugar de veinte), y despreciando sus virtudes, como si con cualquiera se pudiese jugar a lo que hemos jugado con Mario, Gabi y Koke. Y que si fulanito tiene "más calidad que todos nuestros centrocampistas juntos", y que si "no hay nadie capaz de dar un pase de tres metros". Eso no es exigencia, es desprecio y nostalgia de un equipo que jamás hemos sido.


     

    +1000000000000000000000000000000000000000000

     

  • 18-04-2013 15:52 en respuesta a

    Re: Post Oficial de Rumorología 2013-2014

    Chinasky:

    Bacharach:
    Nah, a otro con esas. Esto, lo vuestro, no tiene nada que ver con la exigencia...
    El discurso lo comparto, completo, era por no citarlo entero, pero eso no quita para que Diego sea un buen futbolista y te pueda gustar, como es mi caso. Yo mantengo que no tenemos un futbolista de esas características en la plantilla, y puedo entender que pienses que no lo necesitamos para nada. A mí sí me parece un recurso necesario para muchos partidos un futbolista así.

    Tú crees que un futbolista así cambiaría el equipo para mal, asumiendo que sería titular y que jodería el esquema constantemente. Yo no lo creo, creo que podría aportar cosas impotantes, como ya demostró, en bastantes partidos sin que todo se vaya al traste. No creo que los números de este año difieran de los del Aleti de Diego por Diego, porque los números de la segunda vuelta con Simeone son similares, teniendo en cuenta además que gran parte del tiempo lo dedicó a cosntruir de la nada y este año ya sembraba sobre una idea.

    Es decir, que te guste Diego y que te gustaría que estuviera en el equipo no es incompatible con tu último mensaje, para nada, es más, yo comparto tu último mensaje y Diego me parece un gran futbolista que me gustaría tener en mi equipo y no por ello añoro lo que nunca fuimos, simplemente me gustaría tener un recurso que no tenemos en la actualidad que ayudaría a mejorar. Ahora diré la frase que tanto os gusta a los antidieguistas: "y por lo que se ve, a Simeone, el padre de la criatura, también".

     

    Pondría +1000000000000000000000000000000000000000000 como al último de Bacharach pero ahora estoy dudando si Diego quiere y puede ser ese hombre que algunos creemos que debemos tener para ayudar al equipo en ciertos momentos, no digo que no, sencillamente tengo mis dudas...

     

  • 18-04-2013 15:53 en respuesta a

    Re: Post Oficial de Rumorología 2013-2014

    Bacharach:
    un equipo "incapaz" de remontar un resultado, como si llevasemos quince derrotas en lugar de seis, un equipo "incapaz" de ganar a los de media tabla para abajo, como si llevasemos diez victorias en lugar de veinte
     

     Exacto. Y, además, es cansino oír tantas veces lo de que "este equipo es incapaz de remontar", en lugar de la otra cara de la moneda, es decir, "este equipo (casi) siempre se pone por delante en el marcador". Porque eso también tiene que ver con la propuesa de Simeone: ir a por los partidos.

  • 18-04-2013 15:57 en respuesta a

    Re: Post Oficial de Rumorología 2013-2014

    Doggy:

    Bacharach:
    un equipo "incapaz" de remontar un resultado, como si llevasemos quince derrotas en lugar de seis, un equipo "incapaz" de ganar a los de media tabla para abajo, como si llevasemos diez victorias en lugar de veinte
     

     Exacto. Y, además, es cansino oír tantas veces lo de que "este equipo es incapaz de remontar", en lugar de la otra cara de la moneda, es decir, "este equipo (casi) siempre se pone por delante en el marcador". Porque eso también tiene que ver con la propuesa de Simeone: ir a por los partidos.

    Y añado, nos ponemos por delante casi siempre, y en los primeros minutos. Vamos a por el partido desde el minuto uno.

    Lo malo de la Ópera es que se despierta uno sobresaltado en algunos momentos. Óscar Pin.
  • 18-04-2013 17:21 en respuesta a

    Re: Post Oficial de Rumorología 2013-2014

    Bueeeeeno, esto es mas normal, estar de acuerdo con Chinasky, Bacharach, Doggy y alguno mas me reconforta.

    El problema es que muchos tenían desde el primer día el "¿Veis como hacía falta Diego?", y se les ha estado pudriendo durante toda la temporada hasta que en el primer partido que perdimos pudieron sacarlo, aunque timidamente. Luego según el equipo ha bajado algo la intensidad se han ido creciando hasta pedir encarecidamente su fichaje, olvidándose ya de clasificaciones, finales y demás zarandajas, totalmente prescindibles.

    Aparte de que guste o no el jugador, pensar que con Diego estaríamos mejor es creeer que estaríamos compitiendo con el Barsa por la Liga y sacaríamos al Mandril nosecuantos puntos y eso hoy por hoy es imposible. Y lo es no solo por la rémora de los delincuentes y las diferencias de presupuesto, sino también porque podemos considerar este año como el primero de un proyecto que puede ser ganador, y para mi, desde ese punto de vista la temporada está siendo acojonante.

    SALUDOS.

    Diles que se vayan
  • 18-04-2013 17:47 en respuesta a

    Re: Post Oficial de Rumorología 2013-2014

    kikogol II:
    Aparte de que guste o no el jugador, pensar que con Diego estaríamos mejor es creeer que estaríamos compitiendo con el Barsa por la Liga y sacaríamos al Mandril nosecuantos puntos y eso hoy por hoy es imposible.
    Yo nunca he dicho eso, no digo que me lo atribuyas, pero no lo he dicho. Yo mantengo que con Diego tendríamos mejor plantilla que sin él y que es un buen futbolista, no el desecho de tienta que a veces caricaturizáis.

    De ahí a que con Diego estaríamos compitiendo la liga al Bar$a, este año no lo creo. Sí creo que hubiéramos ganado algún partido más que se nos ha atrancado, sobre todo algún empate de fuera de casa, y ahí los detractores diréis que a cambio podríamos haber perdido alguno más. Pues no lo sé, eso es hipótesis, fútbol ficción, y no se puede saber. Lo mismo tenéis razón, pero la lógica me dice que con él (o con cualquier jugador de su perfil), tendríamos un recurso del que ahora mismo adolecemos.

    Si tener a Diego pasa porque sea el pilar del proyecto, que todo gire a su alrededor, que sea titular indiscutible por decreto y que haya que verder a Koke y al del banderín para tenerlo, pues no. Que creo que es un recurso que sumaría y nos haría más potentes, pues sí. Que es un recurso que creo que necesitamos, él o alguien de esas características, también. Que podemos pasar sin él y buscar otra idea, que lo que el gana y lo que puede costar se puede invertir en algo que necesitemos más (que es lo que entiendo que tú y Bach entre otros postuláis), pues puede ser, no digo que no, pero yo es un recurso que me gusta tener en el equipo.

     

    Quesada siempre presente!!!
  • 18-04-2013 19:18 en respuesta a

    Re: Post Oficial de Rumorología 2013-2014

    Chinasky:

    Bacharach:
    Nah, a otro con esas. Esto, lo vuestro, no tiene nada que ver con la exigencia...
    El discurso lo comparto, completo, era por no citarlo entero, pero eso no quita para que Diego sea un buen futbolista y te pueda gustar, como es mi caso. Yo mantengo que no tenemos un futbolista de esas características en la plantilla, y puedo entender que pienses que no lo necesitamos para nada. A mí sí me parece un recurso necesario para muchos partidos un futbolista así.

    Tú crees que un futbolista así cambiaría el equipo para mal, asumiendo que sería titular y que jodería el esquema constantemente. Yo no lo creo, creo que podría aportar cosas impotantes, como ya demostró, en bastantes partidos sin que todo se vaya al traste. No creo que los números de este año difieran de los del Aleti de Diego por Diego, porque los números de la segunda vuelta con Simeone son similares, teniendo en cuenta además que gran parte del tiempo lo dedicó a cosntruir de la nada y este año ya sembraba sobre una idea.

    Tampoco quisiera que mi demagógico alegato se redujese a otro Diego sí / Diego no. Lo que trato de defender es un estilo que nos ha funcionado, y que encima es barato, y que encima implica meter mucha sangre rojiblanca en el once, lo que siempre es un plus, al menos para mí, que soy un sentimental. Aquí la gente cuando ataca a este equipo no habla de completar la plantilla, habla de cambiar el estilo, y eso me parece tremendamente injusto. No se habla de meter un Mario que ADEMÁS de las virtudes de Mario aporte otras cosas distintas, no, se habla de meter futbolistas que jueguen a otra cosa y se habla de dibujos distintos, como si hubiese un tipo de victorias de las que estar orgulloso y otras de las que hubiera que avergonzarse.

    Aquí se habla de que tenemos un equipo al que le cuesta remontar, pero no se entiende que esa es la consecuencia lógica de su reverso: que somos un equipo al que es dificilísimo crearle una ocasión de gol. Los del Barça saben que tienen un equipo al que es relativamente fácil hacerle un gol, y se quejan, claro, pero nadie pide que empiecen a jugar con doble pivote.


    I just don't know what to do with myself
  • 18-04-2013 19:54 en respuesta a

    Re: Post Oficial de Rumorología 2013-2014

    Sentimental, Bacharach, es decir, demagogo, pero encantador. Antes que a Diego preferirías al perro de los Baskerville pero ¿ha dado muestras Simeone de querer renunciar a un estilo -sea el que fuere- que él mismo empezó a crear contando con ese jugador? Eres un fundamentalista y más simeonista que Simeone. Y un esteticista también lo que, en mi opinión, te salva del resto.
  • 18-04-2013 19:59 en respuesta a

    Re: Post Oficial de Rumorología 2013-2014

     

    Bacharach:
    Nah, a otro con esas. Esto, lo vuestro, no tiene nada que ver con la exigencia. Con los números de este año el atleti sería lider en la mitad de las últimas 50 ligas. El atleti de Gárate, Irureta y Luis Aragonés nunca hizo estos números. El atleti de Peiró nunca hizo estos números. Con un atleti del nivel del de este año tendríamos 20 ligas en nuestras vitrinas, y sin embargo hablais de este equipo como si fuese un equipito de transición que lleva todo el año penando el no haber tenido la inmensa suerte de contar con Diego. Exagerando sus defectos (un equipo "incapaz" de remontar un resultado, como si llevasemos quince derrotas en lugar de seis, un equipo "incapaz" de ganar a los de media tabla para abajo, como si llevasemos diez victorias en lugar de veinte), y despreciando sus virtudes, como si con cualquiera se pudiese jugar a lo que hemos jugado con Mario, Gabi y Koke. Y que si fulanito tiene "más calidad que todos nuestros centrocampistas juntos", y que si "no hay nadie capaz de dar un pase de tres metros". Eso no es exigencia, es desprecio y nostalgia de un equipo que jamás hemos sido.
    Vamos por partes Bach. en mi caso es exigencia, te lo puedo asegurar, al menos con mayor conocimiento de causa que tú, como comprenderás. Me exijo a mí mismo y a los demás, sobre todo a los míos y a mi equipo lo considero mi familia, si se me permite. Así me enseñaron que debía ser y lo he vivido en los 70 en el propio Manzanares, donde se sembraba el cesped de Purolator por ganar por la mínima a un Sabadell, por poner un ejemplo. Hoy diríamos "tres puntos más a la buchaca y a tirar p'alante." Antes era el consuelo que quedaba, hoy se dice como justificación de un partido infame.

    Y ahora vamos a los datos, aunque tirando de memoria. Creo recordar que de todas las veces que se nos ha puesto un equipo por delante, sólo en una ocasion, el Betis, hemos dado la vuelta al marcador. Alguna hemos empatado, creo que en Levante y el resto las hemos perdido, lógicamente las derrotas que llevamos, que sí, son muy pocas, pero evidencia nuestra incapacidad para remontar.

    De los seis primeros de la clasificación (que yo no he hablado d emedia tabla), sólo hemos ganado a la Real, cuando no estaba entre ellos y estándolo nos ha ganado, y al Málaga. Todavía podemos hacerlo contra ambos tramposos. Otro dato objetivo que avala mis argumentos.

    Yo no llevo todo el año pensando en Diego, ese es Simeone y lo único que hago son comentarios en tal sentido. De hecho en su post le acabo de criticar por sus nauseabundas declaraciones. No me importaría que viniera, pero no le veo imprescindible.

    Y respecto a Mario, ya que le metes en ese trivote de canteranos, cualquier comentario despreciativo que se le haga se lo ha ganado a pulso. 

    La falta de exigencia anula a la persona, la hace acomodarse, es el peor daño que se le puede hacer a alguien. Evitarle el esfuerzo. Aquellos sistemas que por amor o demagogia sistemáticamente lo regalan todo, lo perdonan todo, convierten en pobreza todo lo que tocan. Desperdician el talento y sólo crean víctimas. Y los jugadores de fútbol, endiosados hasta la saciedad, encajan perfectamente en ese tipo de perfiles.Y para mí,es mucho peor exagerar las virtudes que los defectos y aquí se cae en la autocomplacencia con excesiva frecuencia.

    "El Atlético no se merece que le estén tratando como le están tratando. No se puede conformar con entrar en Europa, estoy en contra de anuncios como ese de 'Papá, ¿por qué somos del Atleti?'. ¡No! Cuando yo estaba siempre salíamos a competir a por la Liga, la Copa, todo. ¡Vuestros padres no nos permitían otra cosa! Somos el tercer equipo de España, pero nos hemos alejado de nuestra historia. Pero pensad que, cuando una puerta se cierra, se abre una ventana".
    Luis Aragonés en su Gaudeamus

    Diles que se vayan
    https://fbcdn-sphotos-d-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash4/404125_10151097005874053_1474836781_n.jpg
  • 18-04-2013 20:30 en respuesta a

    Re: Post Oficial de Rumorología 2013-2014

    Bacharach:

    DANIELSAN:
    Yo creo que todos preferimos el Aleti de este año, a cualquier Aleti de los últimos 15 años. Pero eso no implica que no sea mejorable en cuanto a juego y en cuanto a resultados.

    JESUSEZ:
    La afición ha de ser acrítica y conformista y así irán mucho mejor las cosas, es una de las máximas (coño lo que he dicho) del fútbol.

    otinson:
    Para mi uno de los principales problemas del atleti de hoy, es la falta de exigencia.

    Nah, a otro con esas. Esto, lo vuestro, no tiene nada que ver con la exigencia. Con los números de este año el atleti sería lider en la mitad de las últimas 50 ligas. El atleti de Gárate, Irureta y Luis Aragonés nunca hizo estos números. El atleti de Peiró nunca hizo estos números. Con un atleti del nivel del de este año tendríamos 20 ligas en nuestras vitrinas, y sin embargo hablais de este equipo como si fuese un equipito de transición que lleva todo el año penando el no haber tenido la inmensa suerte de contar con Diego. Exagerando sus defectos (un equipo "incapaz" de remontar un resultado, como si llevasemos quince derrotas en lugar de seis, un equipo "incapaz" de ganar a los de media tabla para abajo, como si llevasemos diez victorias en lugar de veinte), y despreciando sus virtudes, como si con cualquiera se pudiese jugar a lo que hemos jugado con Mario, Gabi y Koke. Y que si fulanito tiene "más calidad que todos nuestros centrocampistas juntos", y que si "no hay nadie capaz de dar un pase de tres metros". Eso no es exigencia, es desprecio y nostalgia de un equipo que jamás hemos sido.



    Totalmente de acuerdo contigo. Sin peros. Eso sí,  a mí si me gustaría que viniera Diego. Desde la época del Werder Bremen lo quería en el Atleti, luego por h o por B, no ha sido tanto como parecía pero sigo pensando que mejora cosas que la actual plantilla no tiene, y además el Cholo que es el gran artífice del éxito le quiere en su equipo sí o sí.

     

    Atleti: "Yo seguiré tu seguidor, yo contigo hasta morir" y más allá.
  • 18-04-2013 23:18 en respuesta a

    Re: Post Oficial de Rumorología 2013-2014

    Bacharach:

    Chinasky:

    Bacharach:
    Nah, a otro con esas. Esto, lo vuestro, no tiene nada que ver con la exigencia...
    El discurso lo comparto, completo, era por no citarlo entero, pero eso no quita para que Diego sea un buen futbolista y te pueda gustar, como es mi caso. Yo mantengo que no tenemos un futbolista de esas características en la plantilla, y puedo entender que pienses que no lo necesitamos para nada. A mí sí me parece un recurso necesario para muchos partidos un futbolista así.

    Tú crees que un futbolista así cambiaría el equipo para mal, asumiendo que sería titular y que jodería el esquema constantemente. Yo no lo creo, creo que podría aportar cosas impotantes, como ya demostró, en bastantes partidos sin que todo se vaya al traste. No creo que los números de este año difieran de los del Aleti de Diego por Diego, porque los números de la segunda vuelta con Simeone son similares, teniendo en cuenta además que gran parte del tiempo lo dedicó a cosntruir de la nada y este año ya sembraba sobre una idea.

    Tampoco quisiera que mi demagógico alegato se redujese a otro Diego sí / Diego no. Lo que trato de defender es un estilo que nos ha funcionado, y que encima es barato, y que encima implica meter mucha sangre rojiblanca en el once, lo que siempre es un plus, al menos para mí, que soy un sentimental. Aquí la gente cuando ataca a este equipo no habla de completar la plantilla, habla de cambiar el estilo, y eso me parece tremendamente injusto. No se habla de meter un Mario que ADEMÁS de las virtudes de Mario aporte otras cosas distintas, no, se habla de meter futbolistas que jueguen a otra cosa y se habla de dibujos distintos, como si hubiese un tipo de victorias de las que estar orgulloso y otras de las que hubiera que avergonzarse.

    Aquí se habla de que tenemos un equipo al que le cuesta remontar, pero no se entiende que esa es la consecuencia lógica de su reverso: que somos un equipo al que es dificilísimo crearle una ocasión de gol. Los del Barça saben que tienen un equipo al que es relativamente fácil hacerle un gol, y se quejan, claro, pero nadie pide que empiecen a jugar con doble pivote.


    Bueno, como no se ha publicado mi mensaje a este respecto, aunque bastante mejor expresado, me limito a dar el mas uno de rigor.

    Solo un apunte, que en mi caso suelen ser bastante extensos, sobre lo que ha apuntado Chinasky sobre que tratamos a Diego como un desecho. Puede que tengas razón porque personalmente le veo un jugador estancado, no un desecho, un jugador que pudo ser grande y se quedó muy lejos del objetivo. Pero es que si bien tenía claro que algunos esperaban agazapados al inicio de la temporada para decir lo de "¿Veis?, con Diego...?, no me esperaba que tuvieran el cuajo de hacerlo aprovechando el primer despiste del equipo después de una muy buena temporada. Evidentemente en el fragor del debate las calificaciones pueden ser exageradas, y en este caso lo son.

    También algo sobre lo de que ves a Diego como un recurso. Yo no creo que pueda serlo, los jugadores como Diego condicionan un equipo, cuando están bien, muy positivamente, y cuando están mal, muy negativamente, no suele haber termino medio.

    SALUDOS.

    Diles que se vayan
  • 18-04-2013 23:23 en respuesta a

    Re: Post Oficial de Rumorología 2013-2014

    JESUSEZ:
    La falta de exigencia anula a la persona, la hace acomodarse, es el peor daño que se le puede hacer a alguien.

    Correcto, pero el exceso de exigencia lleva a la inconsciencia  y a la perdida de perspectiva, en definitiva a la eterna insatisfacción.

    SALUDOS.

    Diles que se vayan
  • 19-04-2013 1:59 en respuesta a

    Re: Post Oficial de Rumorología 2013-2014

    -fernando-:
    Sentimental, Bacharach, es decir, demagogo, pero encantador. Antes que a Diego preferirías al perro de los Baskerville pero ¿ha dado muestras Simeone de querer renunciar a un estilo -sea el que fuere- que él mismo empezó a crear contando con ese jugador? Eres un fundamentalista y más simeonista que Simeone. Y un esteticista también lo que, en mi opinión, te salva del resto.
     

    Anda que te podras quejar.Bach.

  • 19-04-2013 10:27 en respuesta a

    Stick out tongue [:P] Re: Post Oficial de Rumorología 2013-2014

    ljrufo:

    -fernando-:
    Sentimental, Bacharach, es decir, demagogo, pero encantador. Antes que a Diego preferirías al perro de los Baskerville pero ¿ha dado muestras Simeone de querer renunciar a un estilo -sea el que fuere- que él mismo empezó a crear contando con ese jugador? Eres un fundamentalista y más simeonista que Simeone. Y un esteticista también lo que, en mi opinión, te salva del resto.
     

    Anda que te podras quejar.Bach.

    Se lo estaba buscando...
    Ven Capitán Trueno, haz que gane el bueno...
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