marianux:

Sin un 9 que marque de verdad diferencias nos va a costar puntos y partidos, por ahora ninguno de los 3 puestos importantes que han cambiado con respecto al año pasado: portero, lateral izq, delantero centro han demostrado acercarse al nivel del suplido y eran 3 puestos que en el juego de nuestro equipo eran claves.

Por ahí el equipo no va a crecer. Siqueira no es Filipe (de Ansaldi ni hablo, que estoy empezando a añorar a Insúa), y Mandzukic está de su antecesor a la diferencia normal que hay entre un futbolista de 20 y otro de 80.  El equipo ha de crecer por otro lado, por lo que te den Griezmann, Cerci, el crecimiento de Koke, y un poco más allá Saúl. El problema es que Griezmann y Cerci son futbolistas que te obligan a un cambio radical de filosofía, porque no defienden absolutamente nada, ya lo vimos ayer. Esto no es cambiar a Villa por Griezmann y seguir jugando a lo que jugabamos pero mejor, ahora vas a tener que jugar distinto: tener más el balón, atacar más despacio, defender peor en calidad y cantidad, seguramente renunciar al 4-4-2. O sea, ser otro equipo. 

 

Doggy:

Igo:

Por lo que estoy viendo esto se divide entre los que prefieren el equipo solido de la primera parte y a los que les pone el equipo mas alocado de la segunda.

Yo vi otro partido. En el que yo vi se crearon más ocasiones en la primera parte y el equipo se "alocó" con el cambio Cerci/Raúl García. Yo de Cerci prefiero todavía no decir nada, porque estoy condicionado por la opinión de un amigo italiano que le llama el Jozean transalpino. Espero que no sea eso, pero anoche sus dos primeros fueras de juego...

El primer fuera de juego es culpa de juanfran que no lee la salida de Cerci muy clara para meter el balón entre dos defensas (y de esas va a hacer unas cuantas) y chico este tipo se parece poco y nada a Jozean, aunque sea sólo por la forma de entrenar.

Replicante:

Doggy:

Igo:

Por lo que estoy viendo esto se divide entre los que prefieren el equipo solido de la primera parte y a los que les pone el equipo mas alocado de la segunda.

Yo vi otro partido. En el que yo vi se crearon más ocasiones en la primera parte y el equipo se "alocó" con el cambio Cerci/Raúl García. Yo de Cerci prefiero todavía no decir nada, porque estoy condicionado por la opinión de un amigo italiano que le llama el Jozean transalpino. Espero que no sea eso, pero anoche sus dos primeros fueras de juego...

El primer fuera de juego es culpa de juanfran que no lee la salida de Cerci muy clara para meter el balón entre dos defensas (y de esas va a hacer unas cuantas) y chico este tipo se parece poco y nada a Jozean, aunque sea sólo por la forma de entrenar.

A mí el amigo (que creo saber quien es de un blog de un famoso exforista) la verdad es que futbolísticamente no me ofrece muchas garantias, por lo demás no le conozco, (suponiendo que sea él, que a lo mejor hay dos italianos que le llaman Jozean transaplino), pero por las opiniones que le he leido en dicho blog, al margen de coincidir poco en opiniones deportivas, para mí que le tiene gato a Cerci.

Lleva muy pocos entrenamientos y es lógico que aún no esté muy metido en las dinámicas colectivas del equipo, pero la verdad es que ayer su compromiso en la recuperación era inexistente. No sé, Jiménez también lleva poco y por lo menos va al cierre. Mal, pero va. Pero a Cerci es que le pasaban alrededor sin que se inmutase, no se yo si eso se aprende. Y Griezmann tres cuartos de lo mismo. A mí me parece que estos dos ahora mismo en este equipo solo pueden jugar arriba, nunca en el lugar de Koke o Arda.

 posiblemente anoche,  fuera de los partidos que mas remates y mas ocasiones creamos de los ultimos tiempos,  pero unos no entraron,  otros los paro magnificamente roberto,  y aun asi y todo marcamos 2 goles en grecia  (que creo que es una cifra al alcance de pocos visitantes de olimpiakos)

 el partido se nos fue por errores puntuales,  y porque y ya no voy a entrar en personalizar en uno o en el otro o en el de mas alla,  tiro que hacian entre los 3 palos,  tiro que entraba.

y hay que sumarle un arbitro HP donde los haya.

 demasiadas novedades,  demasiada gente que aun no esta 100% fisicamente,  la gente nueva aun no conoce el 100% de los movimientos del grupo,  y cholo en la grada.

 

demasiadas cosas,  y aun asi,   pierdes 3-2   

 yo me lo quedo como toque de atencion,   se acabaron, mientras no haya clasificaciones matematicas,  rotaciones y/o experimentos y a machacar a la juve, para recuperar sensaciones.

no veo dificil conseguir 12 puntos en esta ronda, y con 12 puntos has de pasar.

 

 

 

Bacharach:

marianux:

Sin un 9 que marque de verdad diferencias nos va a costar puntos y partidos, por ahora ninguno de los 3 puestos importantes que han cambiado con respecto al año pasado: portero, lateral izq, delantero centro han demostrado acercarse al nivel del suplido y eran 3 puestos que en el juego de nuestro equipo eran claves.

Por ahí el equipo no va a crecer. Siqueira no es Filipe (de Ansaldi ni hablo, que estoy empezando a añorar a Insúa), y Mandzukic está de su antecesor a la diferencia normal que hay entre un futbolista de 20 y otro de 80.  El equipo ha de crecer por otro lado, por lo que te den Griezmann, Cerci, el crecimiento de Koke, y un poco más allá Saúl. El problema es que Griezmann y Cerci son futbolistas que te obligan a un cambio radical de filosofía, porque no defienden absolutamente nada, ya lo vimos ayer. Esto no es cambiar a Villa por Griezmann y seguir jugando a lo que jugabamos pero mejor, ahora vas a tener que jugar distinto: tener más el balón, atacar más despacio, defender peor en calidad y cantidad, seguramente renunciar al 4-4-2. O sea, ser otro equipo.  

Coincido en muchas cosas con lo que decis. Sin embargo, creo que Ansaldi tiene margen de mejora ( ni más ni menos que aprender a defender bien, que se dice pronto, pero tiene condiciones y mejora mucho de medio campo adelante), y falta nos hará porque al otro si que no le veo.

Lo del 9, es obvio. Es un estilo radicalmente opuesto a lo que requiere el Atleti. Y como del "otro" no hay noticias pues.....MAG tenemos un problema.

Y sí, lo de Griezmann y Cerci es como dices, pero así empezó Ardá.

Al final, con todo esto, totalmente de acuerdo: otro equipo; pero lo que no sé es si el resto de los jugadores van a funcionar en ese "otro equipo"; el cambio a 4-3-3 no lo veo, y en lo del 4-2-3-1, que es más factible aparentemente, no me salen algunos nombres.

Si el Cholo arregla esto no será pronto, o sea que resignación y a cruzar los dedos.

Un saludo 

 

berik:

no veo dificil conseguir 12 puntos en esta ronda, y con 12 puntos has de pasar.

 

 

Pues yo ya lo comenté cuando vi el sorteo y el orden de los partidos. Creo que con 12 puntos se es primero y con 10 se pasa a Octavos. Hay que confiar que Olympiacos no gane el próximo partido al Malmo, porque de ser así, y jugando el último partido en casa contra los suecos, se le iba a poner a huevo la clasificación y probablemente nos la jugaríamos a todo o nada contra la Juve en Turín.

 Dejando el resultado atras porque es inamobible para mi el dilema es que va a hacer el Cholo a partir de ahora. Va a seguir Griezmann de revulsivo o por fin le va a dar la titularidad porque ayer ademas de marcar gol tuvo 2 mas que las paro muy bien Roberto. Y ahi esta el problema. si mete A Griezmann de titular, quien sale? Raul Garcia, Gabi.....? porque Arda debe ser intocable. Y dejo a parte a Cerci que se supone no se le ha fichado para las segundas partes.

Si el Cholo hace estos cambios, vamos a perder en intensidad y la filosofia va a cambiar de alguna manera y no vamos a ser tan compactos. Pero para mi no queda otra. Tienes que meter a Griezmann de titular y que combine con Arda. Y entonces vamos a crear mas ocasiones de gol.

Bombear balones todo el partido para que Manzu las enchufe no creo que se lo mejor. Eso tendria que ser una alternativa mas del juego de ataque no una constante como ocurrio ayer.

 Y no estoy de acuero con cebarse con Oblak. Si Moya hubiese tenido a ese equipo defendiendo asi hubieramos palmado igual. Eso si, Oblak ha tenido mala suerte por encajar 3 goles de tres disparos.

 Probablemente es hacer de la necesidad virtud, pero hay algo muy positivo en lo de anoche, en lo que me parece que estamos todos de acuerdo: se acabó la euforia y lo del mejor equipo que, o mejor plantilla que, y todas las presunciones. En esta función recién empezada, de momento se nos está viendo el cartón y la cosa no era lo que nos estaban contando, lo creyeramos o no.

Un saludo 

Axtéris:

Sin embargo, creo que Ansaldi tiene margen de mejora ( ni más ni menos que aprender a defender bien, que se dice pronto, pero tiene condiciones y mejora mucho de medio campo adelante), y falta nos hará porque al otro si que no le veo.

Discrepo. A mí Siqueira no me está disgustando, más allá de un par de fallos puntuales. Le veo rápido, le veo intenso y le veo bastante metido en la dinámica del equipo. Pero Ansaldi me está dando hasta miedo. Cada minuto que ha jugado hasta ahora en partido oficial, los pocos minutos contra el trampas, el partido del Rayo, lo de ayer, ha sido una pesadilla. Temo que acabe siendo el Alderweireld de este año, el Cata del anterior. No imagino un partido con él en el campo en el que no nos creen peligro, sea cual sea el rival.

 

Axtéris:

ero hay algo muy positivo en lo de anoche, en lo que me parece que estamos todos de acuerdo: se acabó la euforia y lo del mejor equipo que, o mejor plantilla que, y todas las presunciones.

Estarás de acuerdo tú. Que manía de poner en los demás el pensamiento de cada uno. Yo no estoy para nada de acuerdo, igual que no tienen porque acabar lo de la euforia, porque nunca la he tenido, y lo mismo para las presunciones.

 Para mi Manzu tendria que hace de Costa de la epoca de Falcao, y Griezmann del colombiano para nivelar la intensidad. Eso siempre que dejes a Arda en la izquierda. El problema es quien se queda fuera. Y yo tambien prefiero a Siqueira aun reconociendo que Ansaldi ataca mejor, pero siempre esta descolocado y es coladero su banda.

Esto que digo son comentarios de principiante en esto de la tactica. No se que opinareis los demas. Pero Grieznmann creo yo tiene que ser titular de lo contrario vamos a ser un equipo facil de leer y repetitivo en ataque.

Al Capone:

Y dejo a parte a Cerci que se supone no se le ha fichado para las segundas partes.

Eso lo supondrás tú, yo no supongo nada.

 Yo a pesar de lo de ayer, soy muy optimista, el equipo tiene más alternativas ofensivas y sobre todo de más nivel que el año pasado.

Por cierto, donde veis que Ansaldi hizo tan mal partido? Fue ofensivamente el mejor del equipo, y atrás cometió una pérdida aburda que a la postre fue el tercero, pero no vale achacar a Ansaldi exclusivamente el tercer tanto griego..

Si alguno se baja del barco ahora que lo diga que yo quiero ir a Berlín.

Bacharach:

Axtéris:

Sin embargo, creo que Ansaldi tiene margen de mejora ( ni más ni menos que aprender a defender bien, que se dice pronto, pero tiene condiciones y mejora mucho de medio campo adelante), y falta nos hará porque al otro si que no le veo.

Discrepo. A mí Siqueira no me está disgustando, más allá de un par de fallos puntuales. Le veo rápido, le veo intenso y le veo bastante metido en la dinámica del equipo. Pero Ansaldi me está dando hasta miedo. Cada minuto que ha jugado hasta ahora en partido oficial, los pocos minutos contra el trampas, el partido del Rayo, lo de ayer, ha sido una pesadilla. Temo que acabe siendo el Alderweireld de este año, el Cata del anterior. No imagino un partido con él en el campo en el que no nos creen peligro, sea cual sea el rival.

 

Y siendo todo eso cierto, el Ansaldi atacante, combinando con Arda y Koke y centrando excelentemente es también de lo mejor que se ha visto.