Aguirre es en el campo lo que los expropiadores en el palco, es decir, un cero a la izquierda. Nunca he querido entrar en el juego de criticar al entrenador porque al fin y al cabo es un escudo humano más, pero llega un momento en el que hay que desahogarse viendo lo que vemos domingo tras domingo desde hace muchos años. Estoy cansado de que se diga que este buen señor cumplió el año pasado colocando al atleti en champions, lo que es del todo falso teniendo en cuenta las circunstancias de la temporada pasada, con el sevilla y el valencia totalmente hundidos. Ridiculo espantoso en UEFA eliminados por el Bolton, al igual que en copa donde el peor Valencia de los ultimos años nos elimino por la mamarrachada de alineacion que saco Aguiire en el partido de ida. Pretende copiar a Benitez o a Mourinho, y todas sus paletadas de entrenador provinciano llevan a tener descontrolado el grupo. El Kun indignado, como se pudo comprobar ayer, unos días saca a Dominguez otros a Pablo, a Camacho le concede la responsabilidad de jugar en champions y despues le lleva al maximo ostracismo, que decir del tema de Forlan ayer, o del Kun en liverpool, o de la rotacion de porteros. No soy resultadista en exceso, aunque quiero ganar, pero lo que mas quiero es que con independencia de la forma de jugar el atleti salga con ambiucion ganar, sea a contragolpe o dominando. Pero ahora no somos nada mas que equipucho de mala muerte que un dia juega medianamente bien y otros diez rematadamente mal.  

Pereira:

Aguirre es en el campo lo que los expropiadores en el palco, es decir, un cero a la izquierda. Nunca he querido entrar en el juego de criticar al entrenador porque al fin y al cabo es un escudo humano más, pero llega un momento en el que hay que desahogarse viendo lo que vemos domingo tras domingo desde hace muchos años. Estoy cansado de que se diga que este buen señor cumplió el año pasado colocando al atleti en champions, lo que es del todo falso teniendo en cuenta las circunstancias de la temporada pasada, con el sevilla y el valencia totalmente hundidos. Ridiculo espantoso en UEFA eliminados por el Bolton, al igual que en copa donde el peor Valencia de los ultimos años nos elimino por la mamarrachada de alineacion que saco Aguiire en el partido de ida. Pretende copiar a Benitez o a Mourinho, y todas sus paletadas de entrenador provinciano llevan a tener descontrolado el grupo. El Kun indignado, como se pudo comprobar ayer, unos días saca a Dominguez otros a Pablo, a Camacho le concede la responsabilidad de jugar en champions y despues le lleva al maximo ostracismo, que decir del tema de Forlan ayer, o del Kun en liverpool, o de la rotacion de porteros. No soy resultadista en exceso, aunque quiero ganar, pero lo que mas quiero es que con independencia de la forma de jugar el atleti quiera ganar, sea a contragolpe o dominando. Pero ahora no somos nada.

me alegra leer que poco a poco y uno por uno, al final todos vais cayendo...

Bacharach:

AgainAndAgain:

Tampoco soy un defensor de las causas perdidas y a lo mejor es por eso, que después de 2 temporadas y 10 jornadas de la tercera, esté hasta la mismisima polla de que me dé asco ver al atlético jugar el 90% de los partidos

Yo también lo estoy, no te creas que no, lo que sucede es que en mi caso no es después de 2 temporadas y 10 jornadas, viene de un poquito más lejos.

Mithrandir:

Antonio López era uno de los mejores, si no el mejor lateral izquierdo del país y lo ha hundido en la mediocridad. Lo mismo se decía de la pareja de centrales Perea y Pablo. Uno iba para ser un fijo en la selección española y el otro era y es un muy buen defensa (que queda en evidencia cuando tiene que hacer cosas que no sabe, lo cual ocurre demasiado a menudo). Leo y Coupet son 2 porteros internacionales que transmiten nerviosismo a la defensa.

Leo, Pablo, Perea y Antonio López conformaban una de las mejores defensas de España, hasta que llegó Aguirre y se la cargó. El añito que se marcaron con Bianchi, un prodigio de concentración, buen manejo y personalidad, lo debí de ver yo solito.

Ya sé que el problema viene de más lejos, ya sé que la culpa no es suya y ya sé que sus predecesores fueron peores en ámbito general, ya que ninguno consiguió alcanzar los objetivos (aunque en algunas cosas otros fueran mejores) pero eso no exime a Aguirre de que sea malo ni tampoco le exime de sus culpas, que no son pocas.

Algunos creen que meterse con Aguirre es lo que buscan los del palco, ya que lo utilizan de escudo, yo, sin embargo, pienso lo contrario, que defenderle porque ha conseguido sus objetivos es bailarle el agua a los auténticos culpables, ya sé que éstos son unos hijosdeputa, sí, también que no se van a ir, pero mira, después de tanto pitar a Galleti  (por ejemplo)han terminado por fichar a Simao, quizá algún día traigan a un entrenador de verdad

Pereira:

Ridiculo espantoso en UEFA eliminados por el Bolton, al igual que en copa donde el peor Valencia de los ultimos años nos elimino por la mamarrachada de alineacion que saco Aguiire en el partido de ida.

La alineación que saca en ese partido es: Falcón; Valera, Perea, Pablo, Pernía; Motta, Cleber; Maxi, Luis García, Mista, Agüero. Lesionados Leo, Simao y Raúl García (y Jurado y Seitaridis). Yo la única mamarrachada la veo en estar obligado a jugar con un cojo y un inútil en el mediocentro. Y aún así, en un partido en el que jugamos con diez desde el minuto 25, conseguimos llegar a la vuelta con la eliminatoria abierta.

 yo antes defendía a Aguirre pero ya no, he visto la luz.

Es mediocre y por ende el equipo también. Salir a reservar ante el colista que lleva poquísimos goles sólo tiene un nombre:

 CAGÓN

milinkito:

Pereira:

Aguirre es en el campo lo que los expropiadores en el palco, es decir, un cero a la izquierda. Nunca he querido entrar en el juego de criticar al entrenador porque al fin y al cabo es un escudo humano más, pero llega un momento en el que hay que desahogarse viendo lo que vemos domingo tras domingo desde hace muchos años. Estoy cansado de que se diga que este buen señor cumplió el año pasado colocando al atleti en champions, lo que es del todo falso teniendo en cuenta las circunstancias de la temporada pasada, con el sevilla y el valencia totalmente hundidos. Ridiculo espantoso en UEFA eliminados por el Bolton, al igual que en copa donde el peor Valencia de los ultimos años nos elimino por la mamarrachada de alineacion que saco Aguiire en el partido de ida. Pretende copiar a Benitez o a Mourinho, y todas sus paletadas de entrenador provinciano llevan a tener descontrolado el grupo. El Kun indignado, como se pudo comprobar ayer, unos días saca a Dominguez otros a Pablo, a Camacho le concede la responsabilidad de jugar en champions y despues le lleva al maximo ostracismo, que decir del tema de Forlan ayer, o del Kun en liverpool, o de la rotacion de porteros. No soy resultadista en exceso, aunque quiero ganar, pero lo que mas quiero es que con independencia de la forma de jugar el atleti quiera ganar, sea a contragolpe o dominando. Pero ahora no somos nada.

me alegra leer que poco a poco y uno por uno, al final todos vais cayendo...

No te equivoques milinkito, yo ya se quien tenemos de entrenador hace mucho tiempo, desde que vino fichado sabia que no habia posibilidad de triunfar, pero llega un momento en el que hay que desahogarse. Para mi el no es culpable de nada, mas que de ser como es. Los culpables son quienes lo han fichado. Eso de fichar entrenadores sin experiencia solo lo hacen para tenerlos callados y contentos. Solo recuerdo un caso de un entrenador que triunfo viniendo de la nada, y se llamaba Sacchi cuando  le ficho el Milan.

Bacharach:

Pereira:

Ridiculo espantoso en UEFA eliminados por el Bolton, al igual que en copa donde el peor Valencia de los ultimos años nos elimino por la mamarrachada de alineacion que saco Aguiire en el partido de ida.

La alineación que saca en ese partido es: Falcón; Valera, Perea, Pablo, Pernía; Motta, Cleber; Maxi, Luis García, Mista, Agüero. Lesionados Leo, Simao y Raúl García (y Jurado y Seitaridis). Yo la única mamarrachada la veo en estar obligado a jugar con un cojo y un inútil en el mediocentro. Y aún así, en un partido en el que jugamos con diez desde el minuto 25, conseguimos llegar a la vuelta con la eliminatoria abierta.

te parece poco? el cómo llegamos con vida al partido de vuelta no lo cuentas no? el mayor catenaccio que he visto en años. me recordó al del pasado miércoles en anfield, solo que en liverpool nos enfrentábamos a unos de los mejores equipos de europa y en aquel partido de mestalla lo hacíamos contra el peor valencia de la última década...

hay equipos que cuando se quedan con 10 ó con 9 contra ese valencia (mejorado, porque éste valencia es mucho mejor que el del año pasado) se echan para alante y van con todo a ganar el partido, hay otros que cuando se quedan en inferioridad númerica ya tienen la excusa perfecta que poner a la derrota...

Pereira:

milinkito:

Pereira:

Aguirre es en el campo lo que los expropiadores en el palco, es decir, un cero a la izquierda. Nunca he querido entrar en el juego de criticar al entrenador porque al fin y al cabo es un escudo humano más, pero llega un momento en el que hay que desahogarse viendo lo que vemos domingo tras domingo desde hace muchos años. Estoy cansado de que se diga que este buen señor cumplió el año pasado colocando al atleti en champions, lo que es del todo falso teniendo en cuenta las circunstancias de la temporada pasada, con el sevilla y el valencia totalmente hundidos. Ridiculo espantoso en UEFA eliminados por el Bolton, al igual que en copa donde el peor Valencia de los ultimos años nos elimino por la mamarrachada de alineacion que saco Aguiire en el partido de ida. Pretende copiar a Benitez o a Mourinho, y todas sus paletadas de entrenador provinciano llevan a tener descontrolado el grupo. El Kun indignado, como se pudo comprobar ayer, unos días saca a Dominguez otros a Pablo, a Camacho le concede la responsabilidad de jugar en champions y despues le lleva al maximo ostracismo, que decir del tema de Forlan ayer, o del Kun en liverpool, o de la rotacion de porteros. No soy resultadista en exceso, aunque quiero ganar, pero lo que mas quiero es que con independencia de la forma de jugar el atleti quiera ganar, sea a contragolpe o dominando. Pero ahora no somos nada.

me alegra leer que poco a poco y uno por uno, al final todos vais cayendo...

No te equivoques milinkito, yo ya se quien tenemos de entrenador hace mucho tiempo, desde que vino fichado sabia que no habia posibilidad de triunfar, pero llega un momento en el que hay que desahogarse. Para mi el no es culpable de nada, mas que de ser como es. Los culpables son quienes lo han fichado. Eso de fichar entrenadores sin experiencia solo lo hacen para tenerlos callados y contentos. Solo recuerdo un caso de un entrenador que triunfo viniendo de la nada, y se llamaba Sacchi cuando  le ficho el Milan.

no es cuestión de experiencia, si no te ponen nunca sabes si vales. es cuestión de conocimientos, de libro de estilo, de capacidad. el equipo que está maravillando a europa con su fútbol y espectáculo es entrenado por un tipo de 37 años que viene de entrenar en tercera. la edad y la experiencia nunca estará reñida con la valía...

milinkito:

Bacharach:

Pereira:

Ridiculo espantoso en UEFA eliminados por el Bolton, al igual que en copa donde el peor Valencia de los ultimos años nos elimino por la mamarrachada de alineacion que saco Aguiire en el partido de ida.

La alineación que saca en ese partido es: Falcón; Valera, Perea, Pablo, Pernía; Motta, Cleber; Maxi, Luis García, Mista, Agüero. Lesionados Leo, Simao y Raúl García (y Jurado y Seitaridis). Yo la única mamarrachada la veo en estar obligado a jugar con un cojo y un inútil en el mediocentro. Y aún así, en un partido en el que jugamos con diez desde el minuto 25, conseguimos llegar a la vuelta con la eliminatoria abierta.

te parece poco? el cómo llegamos con vida al partido de vuelta no lo cuentas no? el mayor catenaccio que he visto en años. me recordó al del pasado miércoles en anfield, solo que en liverpool nos enfrentábamos a unos de los mejores equipos de europa y en aquel partido de mestalla lo hacíamos contra el peor valencia de la última década...

hay equipos que cuando se quedan con 10 ó con 9 contra ese valencia (mejorado, porque éste valencia es mucho mejor que el del año pasado) se echan para alante y van con todo a ganar el partido, hay otros que cuando se quedan en inferioridad númerica ya tienen la excusa perfecta que poner a la derrota...

No vayas a pensar que si no respondo a ninguno de tus cien mil mensajes idénticos es por ningún tipo de inquina personal, nada más lejos. Es tan sólo que pienso que entrar en tal debate supondría una irresponsabilidad por mi parte, pues considero que no es conmigo con quien debieras mantenerlo, sino con un especialista.

A mi me resulta graciosa esta piñata popular con la figura de Aguirre el día después de ver a Agüero tocado, Maxi arrastrarse y Raúl García echando el bofe mientras en agosto todos estabamos indignados clamando por un delantero más, un par de recambios en las bandas o esos dos van der Varts que papa noel nos había prometido para después del partido del Schalke.

milinkito:

no es cuestión de experiencia, si no te ponen nunca sabes si vales. es cuestión de conocimientos, de libro de estilo, de capacidad. el equipo que está maravillando a europa con su fútbol y espectáculo es entrenado por un tipo de 37 años que viene de entrenar en tercera. la edad y la experiencia nunca estará reñida con la valía

Vamos por favor, me vas a decir que no tiene experiencia un tipo que ha convivido años y años con la flor y nata del futbol mundial, que ha tenido entrenadores de la talla de Cruyff o Van Gal, compañeros como Romario, Stoiikov, Koeman o Laudrup, y que ha sabido llevar sobre sus espaldas la responsabilidad de ser el lider del barsa con 18 años. Va a ser lo mismo jugar en el silla como Benito Floro, o en el barsa o en la seleccion como Guardiola. Despues se vera si sabe o no llevar a un grupo de egos pero experiencia tiene un rato.

Bacharach:

milinkito:

Bacharach:

Pereira:

Ridiculo espantoso en UEFA eliminados por el Bolton, al igual que en copa donde el peor Valencia de los ultimos años nos elimino por la mamarrachada de alineacion que saco Aguiire en el partido de ida.

La alineación que saca en ese partido es: Falcón; Valera, Perea, Pablo, Pernía; Motta, Cleber; Maxi, Luis García, Mista, Agüero. Lesionados Leo, Simao y Raúl García (y Jurado y Seitaridis). Yo la única mamarrachada la veo en estar obligado a jugar con un cojo y un inútil en el mediocentro. Y aún así, en un partido en el que jugamos con diez desde el minuto 25, conseguimos llegar a la vuelta con la eliminatoria abierta.

te parece poco? el cómo llegamos con vida al partido de vuelta no lo cuentas no? el mayor catenaccio que he visto en años. me recordó al del pasado miércoles en anfield, solo que en liverpool nos enfrentábamos a unos de los mejores equipos de europa y en aquel partido de mestalla lo hacíamos contra el peor valencia de la última década...

hay equipos que cuando se quedan con 10 ó con 9 contra ese valencia (mejorado, porque éste valencia es mucho mejor que el del año pasado) se echan para alante y van con todo a ganar el partido, hay otros que cuando se quedan en inferioridad númerica ya tienen la excusa perfecta que poner a la derrota...

No vayas a pensar que si no respondo a ninguno de tus cien mil mensajes idénticos es por ningún tipo de inquina personal, nada más lejos. Es tan sólo que pienso que entrar en tal debate supondría una irresponsabilidad por mi parte, pues considero que no es conmigo con quien debieras mantenerlo, sino con un especialista.

 

dicho lo cual, te has quedado sin argumentos. cualquier comparación es odiosa...

Pereira:

milinkito:

no es cuestión de experiencia, si no te ponen nunca sabes si vales. es cuestión de conocimientos, de libro de estilo, de capacidad. el equipo que está maravillando a europa con su fútbol y espectáculo es entrenado por un tipo de 37 años que viene de entrenar en tercera. la edad y la experiencia nunca estará reñida con la valía

 

Vamos por favor, me vas a decir que no tiene experiencia un tipo que ha convivido años y años con la flor y nata del futbol mundial, que ha tenido entrenadores de la talla de Cruyff o Van Gal, compañeros como Romario, Stoiikov, Koeman o Laudrup, y que ha sabido llevar sobre sus espaldas la responsabilidad de ser el lider del barsa con 18 años. Va a ser lo mismo jugar en el silla como Benito Floro, o en el barsa o en la seleccion como Guardiola. Despues se vera si sabe o no llevar a un grupo de egos pero experiencia tiene un rato.

depende de a que llames tener experiencia, pero en tu anterior mensaje te he entendido que era experiencia en los banquillos

AgainAndAgain:

Ya sé que el problema viene de más lejos, ya sé que la culpa no es suya y ya sé que sus predecesores fueron peores en ámbito general, ya que ninguno consiguió alcanzar los objetivos (aunque en algunas cosas otros fueran mejores) pero eso no exime a Aguirre de que sea malo ni tampoco le exime de sus culpas, que no son pocas.

Algunos creen que meterse con Aguirre es lo que buscan los del palco, ya que lo utilizan de escudo, yo, sin embargo, pienso lo contrario, que defenderle porque ha conseguido sus objetivos es bailarle el agua a los auténticos culpables, ya sé que éstos son unos hijosdeputa, sí, también que no se van a ir, pero mira, después de tanto pitar a Galleti  (por ejemplo)han terminado por fichar a Simao, quizá algún día traigan a un entrenador de verdad

Con tu primer párrafo estoy casi de acuerdo (Bianchi sí que era un gran entrenador, normal que cosechase el fracaso más rotundo). Así que creo que la divergencia reside en que tú piensas que las carencias del entrenador nos impiden comprobar el valor real de la plantilla, y yo pienso al revés, que las carencias de las sucesivas plantillas nos impiden comprobar el valor real de cada entrenador. Yo te juro que no sé si Manzano o Ferrando son buenos o malos entrenadores, no lo sé. En mi opinión esta plantilla tiene algunos buenos futbolistas (aunque no tan buenos como creemos), pero está cogida con alfileres, por lo que en cuanto uno se lesiona u otro tiene un mal día se te hunde el chiringuito. Con todo eso, pues sí, yo ya sé que Aguirre es mal malabarista, lo que no sé es qué tal será como entrenador. 

Bacharach:

Así que creo que la divergencia reside en que tú piensas que las carencias del entrenador nos impiden comprobar el valor real de la plantilla, y yo pienso al revés, que las carencias de las sucesivas plantillas nos impiden comprobar el valor real de cada entrenador. Yo te juro que no sé si Manzano o Ferrando son buenos o malos entrenadores, no lo sé.

Totalmente de acuerdo. A mi Aguirre en el Osasuna no me gustaba, nunca le hubiera fichado, pero creo que este club tal y como está impide comprobar si un entrenador es bueno o malo. Por eso no puedo apoyar un cambio en el banquillo, creo que va a pasar lo mismo independientemente de quien venga.

SALUDOS.