¿Yo porque iba a insultarte? Eres tú el que insultaste a toda la cantera diciendo que era una mierda. Lo he escrito aquí porque es donde corresponde hablando del tema Camacho. Y para mi "na" es lo que suelen aportar tus apariciones con lo cual tranquilo no te voy a insultar entiendo que es parte de tu manera de ser. 

garateiker:

Me parece que Garateiker no ha hablado mal de ningun canterano, solo como mucho ha comparado la diferencia de trato, por lo que no se a cuento de que viene soltar lo que has dicho l.Jirufo.

De momento tu nick, lo he escrito bien... 

Es ta bien escrito, en cambio yo con el tuyo me he confundido, pero sigo sin saber a cuento de que viene poner que yo soy el padre de un canterano, cuando yo no hablo mal de ninguno, y tu con esto si puedes hacer mas daño del que te imaginas.

J.Eduardo... como bien sabes no sigo la cantera, con lo cual me limito a leer las opiniones que da la gente que se supone que sabe de la cantera. No tengo ni idea si Solabarrieta y David Rodriguez triunfaran. Lo que si tengo claro es que hasta ahora no has dado ni una amigo y no sólo no has dado ni una que al fin y al cabo se puede considerar como algo lógico cuando se habla de proyectos de jugadores, el problema es que no sabes respetar opiniones ajenas, caes habitualmente en el insulto, en la descalificación, etc. Y por supuesto ese comentario tan típico tuyo de "vaya repaso que te han dado" cuando lo que tenías que hacer es quedarte callado después de las barbaridades que has dicho de Camacho. Repaso son los que te llevas tú... y no por un forero que tenga una opinión distinta, el repaso te lo da el tiempo, que pone a cada uno en su sitio y a ti ya te ha puesto bastantes veces.

Ahora bien, te voy a reconocer dos cosas...

Has logrado que Nacho tenga credibilidad, lo cual tiene mucho merito. 

A pesar de que hasta ahora no has dado una, ni de casualidad (que ya es difícil) sigues a lo tuyo, erre que erre.

garateiker:

Es ta bien escrito, en cambio yo con el tuyo me he confundido, pero sigo sin saber a cuento de que viene poner que yo soy el padre de un canterano, cuando yo no hablo mal de ninguno, y tu con esto si puedes hacer mas daño del que te imaginas.

Yo no hago daño para nada....Sino todo lo contrario

saludos. 

 A ver El_Siux dime casos en los que no haya dado ni una y veces en las que haya caido en el insulto por ello. ¿Que me tengo que callar despues de lo que he dicho de Camacho? Opino lo que he escrito hace escasos minutos y en fin a ti te puede gustar a mi desde luego no y no me parece que el sabado hiciese un partidazo para nada. Si hubiese hecho lo que hizo Agüero o el partido que hizo Raul García entonces si tendría que reconocer que ese jugador es mejor de lo que yo pensaba pero hasta ahora no ha ocurrido nada de eso. Y en fin ¿que hay de malo en destacar el repaso que le ha dado un forero a otro? ¿eso es un insulto? A ti si que te veo en plan erre que erre. Ya digo nombrame que casos han sido esos en los que no he dado ni una. Un saludo.

Bueno pues si tu lo crees asi dejemoslo estar, pero vamos yo estoy en este foro por aletico y no por padre, por lo menos no has dado nombres, y si quieres por privado te cuento todo lo que quieras escuchar y oir.

J.Eduardo:

Y en fin ¿que hay de malo en destacar el repaso que le ha dado un forero a otro? ¿eso es un insulto?

pues yo creo que está feo

mira garateiker qué bien ha desfecho su entuerto

J.Eduardo:

 Madre mia que repaso. Pffffff tremendo. Lógico cuando uno que no tiene ni idea de lo que habla como Nacho se cruza con una persona como garateiker que en unos párrafos te ha dejado en ridiculo. Lo malo es que Nacho ni se da cuenta de lo que realmente le esta diciendo garateiker sobre Joshua y Rubén Ramos. Pero bueno confío en que los buenos entendedores sepan extraer de las palabras de garateiker cual esta siendo el comportamiento del club hacia estos dos chavales que repito tienen todo lo que le hace falta a un jugador de futbol para ser un crack. Bueno les falta el apoyo que ha tenido Camacho por parte del club presionando a Aguirre para que le hiciese debutar.

Yo quería añadir un par de cosas sobre cada uno. Nacho defendiendoles les cierras el paso con argumentos de chiste. Primero esto de que Manu del Moral le va a cerrar el paso a Rubén Ramos me da mucha risa. A Manu del Moral ya te habrá dado tiempo de verle a diferencia de a Ramos que le tienes con una foto suya en tu avatar pero ni 5 partidos enteros le has visto jugar. Manu si es que vuelve al atlético que lo dudo será mas para competir con Maxi y Luis García porque para jugar de delantero en un grande hay que tener mucho gol y Manu desgraciadamente desde juveniles ha pasado a ser un jugador mas de desbordar por banda que de meter goles. En un Getafe te mete 7 al año imaginate jugar en un grande con presión. Ademas en el Getafe siempre juega con un Uche, un Braulio o un Kepa por delante realmente ya no juega de delantero. A veces ha sido suplente de Albín, ¿tu crees que Albín es jugador para cerrarle el paso a Ramos? Ha hecho buenos partidos Manu del Moral pero desbordando por la banda su juego no tiene nada que ver con el de Ramos aparte de ser jugadores de un nivel que nada tiene que ver. Luego ¿Rubiato va a subir al primer equipo? Si ni ha debutado este año estando en plena racha y el equipo justo coincidía que necesitaba recambios arriba, tu me dirás si van a subirle el año que viene. ¿Batres tambien? Sí, 3 delanteros jovenes de golpe al primer equipo y encima Batres recién salido de una lesión grave. Solo te falta decir que Braulio, Toché y David Rodriguez tambien le cierran el paso a Ramos. Mira de los citados anteriormente puede que solo Manu y Braulio vayan a jugar durante unos cuantos años en primera división. En equipos modestos ademas porque todavía no estan para jugar en un grande. Toché puede ser que juegue el año que viene en primera con el Numancia. A Batres hay que esperarle a ver como se recupera de la lesión que ojalá tenga suerte. Rubiato dudo que juegue en primera. Compararles con Rubén Ramos es absurdo no estamos hablando de jugadores del mismo nivel que sean comparables. Tiene mas gol que ellos aunque este año no esta marcando porque no esta teniendo continuidad pero encima es que si comparamos la calidad de cada uno en fin. Rubén Ramos es un caso de estos que salen cada 10 ó 15 años. Es un delantero con mayor potencial que el mismísimo Fernando Torres. Un jugador que ya debería de haber debutado en el primer equipo hace bastante tiempo. Dices que menos mal que esta Ramon de opiniones mas objetivas. Pues muy bien preguntale a Ramon por Rubén Ramos, el como yo sostiene que Rubén Ramos es mejor que Bojan en todo menos en velocidad. Y fijate a Bojan no le cierran el paso en el Barsa con todo lo que tienen arriba, que evidentemente nada tiene que ver con lo que tenemos nosotros. Lo dicho el tiempo pondrá a cada uno en su sitio. Ramos no es para salir cedido a un segunda, vamos antes acepta una oferta de un grande que sí confíe en el y le tienes en poco tiempo brillando a un nivel altísimo por que repito tiene unas cualidades de autentico crack. 

Sobre Joshua. Primero comparandole con Camacho es muy sencillo es mejor que el en todo. No solo tiene mas calidad como reconoces, tiene mas garra lucha mas, tiene mas caracter y tácticamente es mucho mas listo, defiende bastante mejor. Camacho defensivamente es flojo. Tácticamente no es un jugador listo que sabe estar bien posicionado siempre para robar muchos balones. El anda disperso por el campo queriendo abarcar mucho y deja muchos huecos. Hablando de la posible pareja Camacho-Joshua no les veo pegando muy bien porque Camacho como medio defensivo no funciona. La realidad es que juegan en el mismo puesto solo que salta a la vista que el puesto de Joshua es el de medio centro creador con llegada y Camacho debería ser un medio defensivo de brega pero se cree bueno y quiere jugar de medio organizador. En el B ha jugado así con un Raul Medina cubriendole las espaldas y el como dicen sus seguidores de medio "dinámico" corriendo mucho sin sentido. En el primer equipo tiene la suerte de jugar al lado de Raul García y al contrario de lo que pensaban algunos va a ser Raul el que le tenga que cubrirle las espaldas a Camacho mientras este intenta abarcar mucho terreno. La pregunta es ¿que le viene mejor al equipo un medio como Camacho o uno como Joshua? Antes al ser suplente Joshua en el B pues no había lugar al debate. Ahora ya cambia la cosa y por cierto ahí estan los numeros con Joshua que ha mencionado garateiker pero por encima de eso esta la idea de juego. ¿Un medio de mucha calidad para romper partidos con un pase o una falta al ser un especialista a balon parado y ademas con un par (le he comparado con el Cholo Simeone muchas veces porque es lo que transmite como vereis cuando debute que esperemos sea pronto) o por el contrario un medio "dinámico" que intenta interpretar un papel que no le corresponde cuando debería centrarse en convertirse en un medio defensivo de verdad? Si Camacho aceptase su rol y se convirtiese en un buen medio defensivo quizas entonces podriamos hablar de una pareja Camacho-Joshua pero jugando como juegan ahora mismo no pegan. Lo que tampoco estaría nada mal es comparar la trayectoria del B mientras el medio creador era Camacho y ahora que el que lleva la manija es Joshua. Sobre que Koke y Vidal tienen mejor proyección que Joshua en fin. Vamos a ver ¿como puedes hablar de dos jugadores a los que no les has visto ni 3 partidos? Es que es de risa lo tuyo. A Koke estoy seguro de que ni le has visto un solo partido y a Vidal solo le conoces de cuando jugó un torneo amistoso en pretemporada en tu ciudad desde la que opinas sin tener ni idea desde la distancia. Luego hablas de objetividad lo tuyo es pura ignorancia que como sabemos suele ser muy atrevida. Koke es un medio defensivo de 15 años todavía en edad cadete ¿que tiene en común con Joshua como le cierra el paso? Y Vidal mira fijate que te me gusta Vidal un medio centro fino de muchísima calidad de 16 años recien subido del cadete A al juvenil A todavía no esta para medirse a Joshua ni en broma. Para rematar te recuerdo que Joshua es como Ramos otro fenómeno. Ya te ha explicado garateiker unas cosas sobre el, a este chaval si fichas a Xabi Alonso para el primer equipo todavía no le cierras el paso porque como he dicho antes tiene todo el potencial que necesita un jugador joven de futbol para convertirse en un crack. Solo le falta que apuesten por el, que por el bien del club ojalá sea pronto es decir que debute este año. Yo le tendría un mes ahora de titular en el B, ojito a ver que resultados iba a tener el B con el de titular y creo que estaría listo para con ese rodaje y recuperada la confianza subir al primera. Joshua Zapata y Rubén Ramos son dos chicos que deberían de convertirse en idolos de la afición durante años aunque tu des a entender que no tienen sitio porque les cierran el paso otros. Sí, les cierran el sitio otros pero no son otros jugadores de futbol sino unos golfos que nos han robado durante tantos años y todavía siguen empeñados en ello. Ilusionate tu con su manera de llevar la cantera si quieres pero hasta veo complicado lo de Borja y eso que es hijo de Bastón. En cualquier otro club del mundo hubiesen apostado por estos dos hace años, te recuerdo que el Barsa quiso llevarse a Joshua hace dos años y fijate el puesto en el que juega el chaval justo el punto fuerte del Barsa. Pero el cuando estaba casi hecho decidió quedarse por amor hacia el atlético. En cambio la única razón por la que Camacho esta aquí y no en el barsa es porque los golfos que tienen secuestrado al club fueron los unicos dispuestos a acceder a la salvajada que pedía su padre de pagarle 10 millones de pesetas al año a un cadete. Pero esto del futbol ya digo al final pone a cada uno en su sitio. Un saludo.   

Creo que tienes un gran problema de comprensión, pero bueno, tranquilo, que te echo una mano:

1º No he comparado a Manu con Rubén Ramos.

2º No he comparado a Camacho con Joshua.

3º He visto a esos futbolistas mucho más de lo que te crees, incluso a Rubén y Joshua lso defendía desde mucho antes que tú querido amigo. 

4º ¿Ves complicado el debut de Borja? Pues entonces el de Rubén Ramos lo verás imposible, teniendo en cuenta que delante tiene a un tal Forlán y a un tal Agüero. Además, y creo que pecas en insensatez, Rubén Ramos a día de hoy sería mejor medipaunta que delantero en el actual Atlético de Madrid, y supongo que lo sabrás.

5º No tienes ni idea de fútbol querido J.Eduardo, te pierde tu forofismo, y lo sabes.

6º Prosigue con tu campaña anti Camacho y pro Marqués y Reyes, que así te va. 

A ver J.Eduardo, no has dado ni una, porque no has dado ni una... jugador que tu dices que va para figura, jugador estrellado. Ni titulares en el B. No voy a hablar de Marquez porque hasta hijo de *** me llamaste por disentir de ti, que conste que no te culpo, cada cual tiene la educación que ha recibido.

¿Cuántas veces has dicho que Ruben Ramos era mejor que Torres? cientos. Sí... ya sé que la culpa es de los entrenadores que no saben tanto como tú y de los seleccionadores que no le llaman por ser del Atleti, seleccionadores que si llamaban a Torres, a pesar de ser del Atleti. Por supuesto está el ataque foribundo y gratuito que has hecho de Camacho. Pero vamos... lo llamaremos mala suerte, pero es que hasta ahora una de dos, o eres gafe o hay algún concepto futbolisitco que se te escapa.

Y que conste que yo respeto tus opiniones, pero si me gustaría que tú respetases las de los demás. Respeta y serás respetado. Y sí, intentar menospreciar a otro forista, con la fracesita "menudo repaso que te han dado", me parece una vez más una falta de respeto. Cuando uno se queda sin argumentos, es mejor callarse y esperar otra oportunidad.

 Pues mira tema Fernando Marqués que tanto os gusta recordarme. Un chaval de condiciones excelentes para haber sido una figura en el mundo del futbol pero le perdió su mala cabeza. Tema Rubén Ramos sí creo que en cadetes era bastante mejor que Fernando Torres. Ramon y mirkovotava coincidían conmigo. Ramos tiene mucha mas calidad y mas gol. Hablas de entrenadores y de selecciones. Ramos siempre ha sido titular con todos los entrenadores e internacional en todas las categorias. Solo esta siendo suplente este año en segunda B con 18 años. Me sigue pareciendo que tiene mas potencial que Torres. Muchísima mas calidad y con continuidad creo que estaría marcando goles. Mete muchos goles porque tiene mucho olfato de gol(mete los goles de pillo y los de empujarla tambien porque es listo para leer las jugadas, muy superior en eso a Torres) y mucha calidad(mete tambien golazos de crack para los que no vale con ser listo sino tener calidad y Ramos tiene una calidad innata que no tiene Torres). ¿Que yo me la he pegado por decir que Ramos me parece mejor que Torres? Creo que todavía es pronto para decir eso. Si debutase en primera y resultase un bluf entonces sí pero dale tiempo al tiempo. Ramos es un crack y todavia creo que no es un caso perdido como apunta Nacho. ¿Como va a tenerlo mas dificil que un chaval que esta jugando en el cadete A como es Borja? Eso es absurdo. Finalmente yo no considero que respetar sea eso que haces de tu de decir como tal persona dice que este es malo será que es muy bueno y si le alaba será al reves. Pero bueno por mi encantado yo me quedo con los Joshua y Rubén Ramos tu apuesta por Camacho y demosle tiempo al tiempo. Un saludo.

J.Eduardo:

 Pues mira tema Fernando Marqués que tanto os gusta recordarme. Un chaval de condiciones excelentes para haber sido una figura en el mundo del futbol pero le perdió su mala cabeza. Tema Rubén Ramos sí creo que en cadetes era bastante mejor que Fernando Torres. Ramon y mirkovotava coincidían conmigo. Ramos tiene mucha mas calidad y mas gol. Hablas de entrenadores y de selecciones. Ramos siempre ha sido titular con todos los entrenadores e internacional en todas las categorias. Solo esta siendo suplente este año en segunda B con 18 años. Me sigue pareciendo que tiene mas potencial que Torres. Muchísima mas calidad y con continuidad creo que estaría marcando goles. Mete muchos goles porque tiene mucho olfato de gol(mete los goles de pillo y los de empujarla tambien porque es listo para leer las jugadas, muy superior en eso a Torres) y mucha calidad(mete tambien golazos de crack para los que no vale con ser listo sino tener calidad y Ramos tiene una calidad innata que no tiene Torres). ¿Que yo me la he pegado por decir que Ramos me parece mejor que Torres? Creo que todavía es pronto para decir eso. Si debutase en primera y resultase un bluf entonces sí pero dale tiempo al tiempo. Ramos es un crack y todavia creo que no es un caso perdido como apunta Nacho. ¿Como va a tenerlo mas dificil que un chaval que esta jugando en el cadete A como es Borja? Eso es absurdo. Finalmente yo no considero que respetar sea eso que haces de tu de decir como tal persona dice que este es malo será que es muy bueno y si le alaba será al reves. Pero bueno por mi encantado yo me quedo con los Joshua y Rubén Ramos tu apuesta por Camacho y demosle tiempo al tiempo. Un saludo.

Que yo sepa, Nacho no ha dicho que Rubén Ramos sea un caso perdido, cosa que sí ocurre contigo, pero bueno, que más quisiera yo que por fin Rubén Ramos fuese jugador del primero equipo y metiera 20 goles por temporada, o que Joshua emulase a Cesc Fábregas.  Con respecto al tema de Borja, mejor ni te contesto porque aprecio que ni por el forro hueles lo que quiero decir al expresar qeu Borja tiene a dái de hoy  más proyección y ma´s posibilidades de debutar a lso 17 años que Rubén, (que ya ha sobrepasado esa edad).

 Sí efectivamente Nacho tu mejor ni me contestes que para las chorradas que escribes ganamos todos. ¿Cuando fue la última vez que viste jugar a Borja? ¿en el torneo de brunete? En fin ala a seguir escribiendo sobre la cantera sin verles jugar en todo el año guiandote por lo que lees en internet desde Cordoba. 

J.Eduardo:

 Sí efectivamente Nacho tu mejor ni me contestes que para las chorradas que escribes ganamos todos. ¿Cuando fue la última vez que viste jugar a Borja? ¿en el torneo de brunete? En fin ala a seguir escribiendo sobre la cantera sin verles jugar en todo el año guiandote por lo que lees en internet desde Cordoba. 

y se acaba la linde... 

garateiker:

En contra de la opinion de muchos, yo creo que es el mejor partido para que debute.

1- A el no le va a venir a presionar ni Xavi, ni Iniesta.

2- El si vale para destruir y va bien de cabeza.

3- a poco que se faje lo hara mejor que Cleber

4- Si se dedica con disciplina a lo que tiene que hacer,cumplira cuanto menos.

Pues lo has clavado.

De todas formas tranquilidad con el chabal, acaba de debutar en primera. Ahora vendrá lo complicado, pero si es canterano por supuesto que hay que defenderlo a muerte.  

Santana no puede cortar la proyección de este chabal, principalmente pq del tenista ya sabemos que va a aportar muy poco al equipo.

A ver como gestionan el futuro de camacho estos inutiles del palco, lo digo por fichajes que puedan hacer y demás, ya que al chabal no pueden tenerlo en el banco de suplente sin jugar ni un minuto.