Para El_Siux y Pereira me parecen dos paquetes de la leche Solabarrieta y David Fernandez. Por consiguiente ¿ya teneis claro tambien que van a triunfar en esto del futbol? Camacho me parece que sin ser un fenómeno debería de contar para Aguirre antes que Santana y Jurado, pero desde hace tiempo. Igual que Rubiato debería de contar antes que Mista. Pero ¿me parecen dos cracks Camacho y Rubiato? Para nada en cambio sí que hay dos que van para crack en el B como son Joshua Zapata y Rubén Ramos. Según vuestra lógica ¿esos dos estan condenados a fracasar no? En fin el tiempo pondrá a cada uno en su sitio.

Una cosa mas para todo el mundo que habla de lo mal que esta la cantera como ljrufo que llegó a decir que era una mierda con el solido argumento de que el B no esta en segunda A. Resulta que hay otros dos chavales que tampoco son dos fenómenos pero como tercer y cuarto central Aguirre debería de elegir entre Cesar y Dominguez y olvidarse de Eller y Ze Castro. Y una ultima podía haber tirado un dia de emergencia de Antonio Lopez como lateral derecho pero para 7 ó 8 partidos que ha jugado ahí debió de haber tirado de un canterano. Yo siempre prefiero un canterano en su puesto que uno del primer equipo fuera de lugar con casos tan escandolosos como Antonio Lopez por la derecha, Maxi de medio centro y hasta Mista de medio centro. Le han tenido que presionar desde el club a Aguirre para que tirase de la cantera con Camacho porque por el moría con Santana y Jurado o hasta volvía a situar de medio a Mista o a Maxi. A ver si cambia de postura y sube a los canteranos y los da oportunidades, todavía recuerdo lo escandaloso que fue lo de Mallorca. Un saludo.

Quien esto escribe jamás ha escrito nada negativo sobre "Macho" Camacho,- así le denomino desde su llegada como cadete -, y sí todo lo contrario. Creo que, incluso, tecleé un post con ese título sobre el chico. Nunca escatimé elogios hacía él.

Decir que otros chicos con no menos méritos y más de media vida en el Club han recibido peor trato, no es desmerecerle. Creo.

Que de medio retrasado iba a hacerlo mejor que Santana, no tenía duda. 

Hacerlo debutar frente al Barça no es lo más inteligente. El y otros chicos debían haber tenido más minutos en Pretemporada y Copa. Mejor nos hubiera ido. 

Es técnicamente bueno, sereno y de excelentes colocación y toque de balón. Como lanzador de golpes indirectos es mejor que cualquiera de la primera plantilla . Personalmente, le prefiero acudiendo al remate a balón parado que lanzando; dado su magnifico juego aéreo.

Estoy convencido de que a Aguirre no le queda otra que mantenerle en el equipo. La defensa lo va a agradecer.

Tiene asumido el jugar en nivel superior al correspondiente a su edad; ya que antes de debutar como cadete con nosotros,  había jugado en categoría juvenil con Zaragoza. Por supuesto que ser titular en Primera a su edad es otra cosa.

 Puntualizantes saludos.

Ramón. 

J.Eduardo:

 Para El_Siux y Pereira me parecen dos paquetes de la leche Solabarrieta y David Fernandez. Por consiguiente ¿ya teneis claro tambien que van a triunfar en esto del futbol? Camacho me parece que sin ser un fenómeno debería de contar para Aguirre antes que Santana y Jurado, pero desde hace tiempo. Igual que Rubiato debería de contar antes que Mista. Pero ¿me parecen dos cracks Camacho y Rubiato? Para nada en cambio sí que hay dos que van para crack en el B como son Joshua Zapata y Rubén Ramos. Según vuestra lógica ¿esos dos estan condenados a fracasar no? En fin el tiempo pondrá a cada uno en su sitio.

Una cosa mas para todo el mundo que habla de lo mal que esta la cantera como ljrufo que llegó a decir que era una mierda con el solido argumento de que el B no esta en segunda A. Resulta que hay otros dos chavales que tampoco son dos fenómenos pero como tercer y cuarto central Aguirre debería de elegir entre Cesar y Dominguez y olvidarse de Eller y Ze Castro. Y una ultima podía haber tirado un dia de emergencia de Antonio Lopez como lateral derecho pero para 7 ó 8 partidos que ha jugado ahí debió de haber tirado de un canterano. Yo siempre prefiero un canterano en su puesto que uno del primer equipo fuera de lugar con casos tan escandolosos como Antonio Lopez por la derecha, Maxi de medio centro y hasta Mista de medio centro. Le han tenido que presionar desde el club a Aguirre para que tirase de la cantera con Camacho porque por el moría con Santana y Jurado o hasta volvía a situar de medio a Mista o a Maxi. A ver si cambia de postura y sube a los canteranos y los da oportunidades, todavía recuerdo lo escandaloso que fue lo de Mallorca. Un saludo.

Si es que tú solito te metes en unos berenjenales... Vamos a ver, para mi desgracia, porque siempre he defendido tanto a Joshua como a Rubén Ramos, lo van a tener muy complicado el jugar a corto plazo en el primer equipo, no por falta de calidad, sino porque no van a tener sitio en la primera plantilla. Rubén debió debutar el año pasado pero no pudo ser. Hoy por hoy, con Forlán, Agüero y la hipotética llegada de Manu del Moral, lo mejor para Rubén será la cesión a un equipo de segunda , con suerte a un primera, pero no tiene este año la continuidad suficiente para lograr uan cesión a primera división. En el caso de Joshua pues va a pasar tres cuartos de lo mismo. Raúl García más Camacho y los hipotéticos fichajes que se hagan en esa posición el año que viene, le cerrarán el paso al canterano. Si a esto le sumas que Batres y Rubiato, probablemente subirán el año que viene al primer equipo, pinta mal para nuestros dos canteranos, además, tienes que tener en cuenta que Borja Bastón va a debutar en el primer equipo en cuanto tenga 17 años -no lo dudes- y Koke y Vidal apuntan más proyección que Joshua, por lo tanto, habrá que cederlo y ver cómo responde en la alta competición (primera o al sumo cedido en un segunda) y esto es así, por sentido común y dada la idiosincrasia particular que se tiene con la cantera en este club, Todo lo demás pajas mentales querido Juan Eduardo.

Saludos

P.D: Menos mal que el forista Ramón es un hombre objetivo en cuanto a la cantera. 

Nacho:

Si es que tú solito te metes en unos berenjenales... Vamos a ver, para mi desgracia, porque siempre he defendido tanto a Joshua como a Rubén Ramos, lo van a tener muy complicado el jugar a corto plazo en el primer equipo, no por falta de calidad, sino porque no van a tener sitio en la primera plantilla. Rubén debió debutar el año pasado pero no pudo ser. Hoy por hoy, con Forlán, Agüero y la hipotética llegada de Manu del Moral, lo mejor para Rubén será la cesión a un equipo de segunda , con suerte a un primera, pero no tiene este año la continuidad suficiente para lograr uan cesión a primera división. En el caso de Joshua pues va a pasar tres cuartos de lo mismo. Raúl García más Camacho y los hipotéticos fichajes que se hagan en esa posición el año que viene, le cerrarán el paso al canterano. Si a esto le sumas que Batres y Rubiato, probablemente subirán el año que viene al priem requipo, pinta mal para nuestros dos canteranos, además, tienes que tener en cuenta que Borja Bastón va a debutar en el primer equipo en cuanto tenga 17 años -no lo dudes- y Koke y VIdal apuntan más proyección que Joshua, por lo tanto, habrá que cedero y ver cómo responde en la alta competición (primera o al sumo cedido en un segunda) y esto es así, por sentido común y dada la idiosincrasia particular que se tiene con la cantera en este club, Todo lo demás pajas mentales querido Juan Eduardo.

 

Saludos

 

P.D: Menos mal que el forista Ramón es un hombre objetivo en cuanto a la cantera. 

¿Por qué dices lo de Manu del Moral? ¿Se ha dicho que vuelve? ¿Por qué das por sentado que el tal Borja Bastón va a debutar con 17 años?¿Es delantero? 

Hola Nacho:

Te quiero hacer unas puntualizaciones sobre los dos jugadores que tando dices defender, pero no dudas en menospreciar, Ruben Ramon (curioso avatar el tuyo) y Joshua Zapata.

Como bien dicen Ramon J.Eduardo y defienden otros foreros, No es que moleste que haya debutado Camacho, sino que a otros jugadores con tantos meritos o mas que el no se les ha dado la oportunidad.

El problema que han tenido estos dos viene de largo, pues cuando estaban justo en el momento de subir, se cambio dos veces consecutivas la secretaria tecnica, y el director de futbol base, por lo que la carrera que llevaban se vio cortada por alguien que no les conocia, pero si hubieran seguido Toni, Cascallana, etc. seguro que habrian jugado en el B el año pasado y este año veriamos, pero bueno J.Eduardo ha dicho una gran verdad. El tiempo pondra atodos en su sitio.

Por otro lado, en que te basas para decir que Koke y Vidal tienen mas proyeccion que Joshua. Acaso sabes tu como ha sido la carrera de este jugador, te voy a contar algunas cosas. El año pasado fue elegido mejor jugador en los 2 torneos en los que participo su equipo, eso que no ganaron ninguno, pero en la Web del club, no lo dicen.

El año anterior tanto a el como a Ruben se les quedo pequeña la categoria de Juvenil Division de Honor siendo ellos de primer año, y en el grupo del norte, recibiendo Joshua otro trofeo al Mejor jugador en asturias contra equipos como Racing, Esporting etc, y el año pasado Sevilla Malaga etc, y e l motivo de no jugar el Europeo fue su lesion y el equipo lo noto tanto que al dejar de jugar el y Ruben (que tuvo que bajar al nacional para no descender) les faltaron puntos para jugar la copa. Y lo de los juveniles A del Atleti es para estudiar, tres años seguidos de Ridi.

Pero bueno, para ir a la actualidad pura y dura, si te pasas por la Web de TV Asturias, podras ver el gol que metio ayer, y al hilo de eso te dire que el ha jugado 4 partidos completos, y han ganado tres, solo perdieron el primero contra el Rayo.

La Gran suerte que ha tenido Joshua es que al subir Camacho al primer equipo, el va a jugar y la suerte que ha tenido el equipo es que dejaran de empatar y ganaran partidos.

Como veras en mi Post del otro dia dije que el sabado era un buen dia para que debutara Camacho, Yo vi el partido en el campo, y corrigeme si me equivoco, ¿Que jugador del Barsa presiono o encimo a Camacho?. Respuesta Ninguno.

OJITO CON EL PARTIDO DE RAUL GARCIA QUE TAPO LO SUYO Y LO DE LOS DEMAS.

Por cierto yo tambien aplaudi a Camacho.

Nadie le tiene inquina, lo que decimos es que no se le ha medido de la misma manera que a otros canteranos.

Saludos.

Perdon por repetirme, pero la gran inquina de este club, es no haber puesto ni un solo partido juntos a Joshua y a Camacho.

garateiker:

Pero bueno, para ir a la actualidad pura y dura, si te pasas por la Web de TV Asturias, podras ver el gol que metio ayer, y al hilo de eso te dire que el ha jugado 4 partidos completos, y han ganado tres, solo perdieron el primero contra el Rayo.

Aquí la web http://www.teleasturias.com/digital/

No confundir con la televisión autonómica del principado (también conocida como TeleTini) y que sólo sirve para ver pelis de James Bond y Clint Eastwood (que no es poco)

garateiker:

Hola Nacho:

Te quiero hacer unas puntualizaciones sobre los dos jugadores que tando dices defender, pero no dudas en menospreciar, Ruben Ramon (curioso avatar el tuyo) y Joshua Zapata.

Como bien dicen Ramon J.Eduardo y defienden otros foreros, No es que moleste que haya debutado Camacho, sino que a otros jugadores con tantos meritos o mas que el no se les ha dado la oportunidad.

El problema que han tenido estos dos viene de largo, pues cuando estaban justo en el momento de subir, se cambio dos veces consecutivas la secretaria tecnica, y el director de futbol base, por lo que la carrera que llevaban se vio cortada por alguien que no les conocia, pero si hubieran seguido Toni, Cascallana, etc. seguro que habrian jugado en el B el año pasado y este año veriamos, pero bueno J.Eduardo ha dicho una gran verdad. El tiempo pondra atodos en su sitio.

Por otro lado, en que te basas para decir que Koke y Vidal tienen mas proyeccion que Joshua. Acaso sabes tu como ha sido la carrera de este jugador, te voy a contar algunas cosas. El año pasado fue elegido mejor jugador en los 2 torneos en los que participo su equipo, eso que no ganaron ninguno, pero en la Web del club, no lo dicen.

El año anterior tanto a el como a Ruben se les quedo pequeña la categoria de Juvenil Division de Honor siendo ellos de primer año, y en el grupo del norte, recibiendo Joshua otro trofeo al Mejor jugador en asturias contra equipos como Racing, Esporting etc, y el año pasado Sevilla Malaga etc, y e l motivo de no jugar el Europeo fue su lesion y el equipo lo noto tanto que al dejar de jugar el y Ruben (que tuvo que bajar al nacional para no descender) les faltaron puntos para jugar la copa. Y lo de los juveniles A del Atleti es para estudiar, tres años seguidos de Ridi.

Pero bueno, para ir a la actualidad pura y dura, si te pasas por la Web de TV Asturias, podras ver el gol que metio ayer, y al hilo de eso te dire que el ha jugado 4 partidos completos, y han ganado tres, solo perdieron el primero contra el Rayo.

La Gran suerte que ha tenido Joshua es que al subir Camacho al primer equipo, el va a jugar y la suerte que ha tenido el equipo es que dejaran de empatar y ganaran partidos.

Como veras en mi Post del otro dia dije que el sabado era un buen dia para que debutara Camacho, Yo vi el partido en el campo, y corrigeme si me equivoco, ¿Que jugador del Barsa presiono o encimo a Camacho?. Respuesta Ninguno.

OJITO CON EL PARTIDO DE RAUL GARCIA QUE TAPO LO SUYO Y LO DE LOS DEMAS.

Por cierto yo tambien aplaudi a Camacho.

Nadie le tiene inquina, lo que decimos es que no se le ha medido de la misma manera que a otros canteranos.

Saludos.

Y seguiré defendiendo a Rubén y a Joshua, pero nunca lo haré en detrimento de otro canterano, ocurre también que los representantes de ambos no son de la empatía de Calamidad, la entrevista que hace un año hizo Juanma en Infierno Rojiblanco a Rubén Ramos esclarece muchas cosas, evidentemente ciego sería si no reconozco que Joshua tiene más calidad que Camacho, pero tácticamente el segundo le gana al primero. Ocurre que la posición de Joshua, de medio organizador en el el sistema de Aguirre está un poco jodida, ya que Raúl García va a jugar ahí y el que acompañe a Raúl será un jugador de corte más defensivo. Camacho ha sido campéon de europa, subcampeón del mundo y actual capitán de la sub 19, o se dice todo de todos lso futbolistas o caemos en odiosas comparaciones que no llevan a nada. Ojalá debuten este mismo año Joshua y Rubén, pero sabes tan bien como yo que eso no será así.

Por cierto, al hilo del representante de Ramos. ¿No es Juanma Lopez el que lo lleva? ¿No vieron el año pasado un partido juntos Calam, Lopez y Ramos (¿getafe?) cuando Wenger se interesó por él? si es así,¿en que quedó la cosa? ¿La pantomima montada con el tema Pablo, puede afectarle?

Por eso precisamente digo que la gran inquina esta en no haberles puesto juntos ni un partido para poder ver el potencial de una linea media con los dos, uno defendiendo y el otro rompiendo partidos, pero bueno ojala te equivoques y debute pronto, aunque ya le evitaron debutar con 16 años en un homenaje al finado,

 Madre mia que repaso. Pffffff tremendo. Lógico cuando uno que no tiene ni idea de lo que habla como Nacho se cruza con una persona como garateiker que en unos párrafos te ha dejado en ridiculo. Lo malo es que Nacho ni se da cuenta de lo que realmente le esta diciendo garateiker sobre Joshua y Rubén Ramos. Pero bueno confío en que los buenos entendedores sepan extraer de las palabras de garateiker cual esta siendo el comportamiento del club hacia estos dos chavales que repito tienen todo lo que le hace falta a un jugador de futbol para ser un crack. Bueno les falta el apoyo que ha tenido Camacho por parte del club presionando a Aguirre para que le hiciese debutar.

Yo quería añadir un par de cosas sobre cada uno. Nacho defendiendoles les cierras el paso con argumentos de chiste. Primero esto de que Manu del Moral le va a cerrar el paso a Rubén Ramos me da mucha risa. A Manu del Moral ya te habrá dado tiempo de verle a diferencia de a Ramos que le tienes con una foto suya en tu avatar pero ni 5 partidos enteros le has visto jugar. Manu si es que vuelve al atlético que lo dudo será mas para competir con Maxi y Luis García porque para jugar de delantero en un grande hay que tener mucho gol y Manu desgraciadamente desde juveniles ha pasado a ser un jugador mas de desbordar por banda que de meter goles. En un Getafe te mete 7 al año imaginate jugar en un grande con presión. Ademas en el Getafe siempre juega con un Uche, un Braulio o un Kepa por delante realmente ya no juega de delantero. A veces ha sido suplente de Albín, ¿tu crees que Albín es jugador para cerrarle el paso a Ramos? Ha hecho buenos partidos Manu del Moral pero desbordando por la banda su juego no tiene nada que ver con el de Ramos aparte de ser jugadores de un nivel que nada tiene que ver. Luego ¿Rubiato va a subir al primer equipo? Si ni ha debutado este año estando en plena racha y el equipo justo coincidía que necesitaba recambios arriba, tu me dirás si van a subirle el año que viene. ¿Batres tambien? Sí, 3 delanteros jovenes de golpe al primer equipo y encima Batres recién salido de una lesión grave. Solo te falta decir que Braulio, Toché y David Rodriguez tambien le cierran el paso a Ramos. Mira de los citados anteriormente puede que solo Manu y Braulio vayan a jugar durante unos cuantos años en primera división. En equipos modestos ademas porque todavía no estan para jugar en un grande. Toché puede ser que juegue el año que viene en primera con el Numancia. A Batres hay que esperarle a ver como se recupera de la lesión que ojalá tenga suerte. Rubiato dudo que juegue en primera. Compararles con Rubén Ramos es absurdo no estamos hablando de jugadores del mismo nivel que sean comparables. Tiene mas gol que ellos aunque este año no esta marcando porque no esta teniendo continuidad pero encima es que si comparamos la calidad de cada uno en fin. Rubén Ramos es un caso de estos que salen cada 10 ó 15 años. Es un delantero con mayor potencial que el mismísimo Fernando Torres. Un jugador que ya debería de haber debutado en el primer equipo hace bastante tiempo. Dices que menos mal que esta Ramon de opiniones mas objetivas. Pues muy bien preguntale a Ramon por Rubén Ramos, el como yo sostiene que Rubén Ramos es mejor que Bojan en todo menos en velocidad. Y fijate a Bojan no le cierran el paso en el Barsa con todo lo que tienen arriba, que evidentemente nada tiene que ver con lo que tenemos nosotros. Lo dicho el tiempo pondrá a cada uno en su sitio. Ramos no es para salir cedido a un segunda, vamos antes acepta una oferta de un grande que sí confíe en el y le tienes en poco tiempo brillando a un nivel altísimo por que repito tiene unas cualidades de autentico crack. 

Sobre Joshua. Primero comparandole con Camacho es muy sencillo es mejor que el en todo. No solo tiene mas calidad como reconoces, tiene mas garra lucha mas, tiene mas caracter y tácticamente es mucho mas listo, defiende bastante mejor. Camacho defensivamente es flojo. Tácticamente no es un jugador listo que sabe estar bien posicionado siempre para robar muchos balones. El anda disperso por el campo queriendo abarcar mucho y deja muchos huecos. Hablando de la posible pareja Camacho-Joshua no les veo pegando muy bien porque Camacho como medio defensivo no funciona. La realidad es que juegan en el mismo puesto solo que salta a la vista que el puesto de Joshua es el de medio centro creador con llegada y Camacho debería ser un medio defensivo de brega pero se cree bueno y quiere jugar de medio organizador. En el B ha jugado así con un Raul Medina cubriendole las espaldas y el como dicen sus seguidores de medio "dinámico" corriendo mucho sin sentido. En el primer equipo tiene la suerte de jugar al lado de Raul García y al contrario de lo que pensaban algunos va a ser Raul el que le tenga que cubrirle las espaldas a Camacho mientras este intenta abarcar mucho terreno. La pregunta es ¿que le viene mejor al equipo un medio como Camacho o uno como Joshua? Antes al ser suplente Joshua en el B pues no había lugar al debate. Ahora ya cambia la cosa y por cierto ahí estan los numeros con Joshua que ha mencionado garateiker pero por encima de eso esta la idea de juego. ¿Un medio de mucha calidad para romper partidos con un pase o una falta al ser un especialista a balon parado y ademas con un par (le he comparado con el Cholo Simeone muchas veces porque es lo que transmite como vereis cuando debute que esperemos sea pronto) o por el contrario un medio "dinámico" que intenta interpretar un papel que no le corresponde cuando debería centrarse en convertirse en un medio defensivo de verdad? Si Camacho aceptase su rol y se convirtiese en un buen medio defensivo quizas entonces podriamos hablar de una pareja Camacho-Joshua pero jugando como juegan ahora mismo no pegan. Lo que tampoco estaría nada mal es comparar la trayectoria del B mientras el medio creador era Camacho y ahora que el que lleva la manija es Joshua. Sobre que Koke y Vidal tienen mejor proyección que Joshua en fin. Vamos a ver ¿como puedes hablar de dos jugadores a los que no les has visto ni 3 partidos? Es que es de risa lo tuyo. A Koke estoy seguro de que ni le has visto un solo partido y a Vidal solo le conoces de cuando jugó un torneo amistoso en pretemporada en tu ciudad desde la que opinas sin tener ni idea desde la distancia. Luego hablas de objetividad lo tuyo es pura ignorancia que como sabemos suele ser muy atrevida. Koke es un medio defensivo de 15 años todavía en edad cadete ¿que tiene en común con Joshua como le cierra el paso? Y Vidal mira fijate que te me gusta Vidal un medio centro fino de muchísima calidad de 16 años recien subido del cadete A al juvenil A todavía no esta para medirse a Joshua ni en broma. Para rematar te recuerdo que Joshua es como Ramos otro fenómeno. Ya te ha explicado garateiker unas cosas sobre el, a este chaval si fichas a Xabi Alonso para el primer equipo todavía no le cierras el paso porque como he dicho antes tiene todo el potencial que necesita un jugador joven de futbol para convertirse en un crack. Solo le falta que apuesten por el, que por el bien del club ojalá sea pronto es decir que debute este año. Yo le tendría un mes ahora de titular en el B, ojito a ver que resultados iba a tener el B con el de titular y creo que estaría listo para con ese rodaje y recuperada la confianza subir al primera. Joshua Zapata y Rubén Ramos son dos chicos que deberían de convertirse en idolos de la afición durante años aunque tu des a entender que no tienen sitio porque les cierran el paso otros. Sí, les cierran el sitio otros pero no son otros jugadores de futbol sino unos golfos que nos han robado durante tantos años y todavía siguen empeñados en ello. Ilusionate tu con su manera de llevar la cantera si quieres pero hasta veo complicado lo de Borja y eso que es hijo de Bastón. En cualquier otro club del mundo hubiesen apostado por estos dos hace años, te recuerdo que el Barsa quiso llevarse a Joshua hace dos años y fijate el puesto en el que juega el chaval justo el punto fuerte del Barsa. Pero el cuando estaba casi hecho decidió quedarse por amor hacia el atlético. En cambio la única razón por la que Camacho esta aquí y no en el barsa es porque los golfos que tienen secuestrado al club fueron los unicos dispuestos a acceder a la salvajada que pedía su padre de pagarle 10 millones de pesetas al año a un cadete. Pero esto del futbol ya digo al final pone a cada uno en su sitio. Un saludo.   

 Necesitamos como el comer a un jugador como Camacho en nuestro equipo. Por todo, por ser canterano, por se mediocentro, por ser un jugador q sabe lo que significa estar en el Atletico, porque no juegue Cleber, por callar la boca al manito, etc etc etc. Camacho ojala sea el nuevo Torres.

J.Eduardo:

 Madre mia que repaso. Pffffff tremendo. Lógico cuando uno que no tiene ni idea de lo que habla como Nacho se cruza con una persona como garateiker que en unos párrafos te ha dejado en ridiculo. Lo malo es que Nacho ni se da cuenta de lo que realmente le esta diciendo garateiker sobre Joshua y Rubén Ramos. Pero bueno confío en que los buenos entendedores sepan extraer de las palabras de garateiker cual esta siendo el comportamiento del club hacia estos dos chavales que repito tienen todo lo que le hace falta a un jugador de futbol para ser un crack. Bueno les falta el apoyo que ha tenido Camacho por parte del club presionando a Aguirre para que le hiciese debutar.

Yo quería añadir un par de cosas sobre cada uno. Nacho defendiendoles les cierras el paso con argumentos de chiste. Primero esto de que Manu del Moral le va a cerrar el paso a Rubén Ramos me da mucha risa. A Manu del Moral ya te habrá dado tiempo de verle a diferencia de a Ramos que le tienes con una foto suya en tu avatar pero ni 5 partidos enteros le has visto jugar. Manu si es que vuelve al atlético que lo dudo será mas para competir con Maxi y Luis García porque para jugar de delantero en un grande hay que tener mucho gol y Manu desgraciadamente desde juveniles ha pasado a ser un jugador mas de desbordar por banda que de meter goles. En un Getafe te mete 7 al año imaginate jugar en un grande con presión. Ademas en el Getafe siempre juega con un Uche, un Braulio o un Kepa por delante realmente ya no juega de delantero. A veces ha sido suplente de Albín, ¿tu crees que Albín es jugador para cerrarle el paso a Ramos? Ha hecho buenos partidos Manu del Moral pero desbordando por la banda su juego no tiene nada que ver con el de Ramos aparte de ser jugadores de un nivel que nada tiene que ver. Luego ¿Rubiato va a subir al primer equipo? Si ni ha debutado este año estando en plena racha y el equipo justo coincidía que necesitaba recambios arriba, tu me dirás si van a subirle el año que viene. ¿Batres tambien? Sí, 3 delanteros jovenes de golpe al primer equipo y encima Batres recién salido de una lesión grave. Solo te falta decir que Braulio, Toché y David Rodriguez tambien le cierran el paso a Ramos. Mira de los citados anteriormente puede que solo Manu y Braulio vayan a jugar durante unos cuantos años en primera división. En equipos modestos ademas porque todavía no estan para jugar en un grande. Toché puede ser que juegue el año que viene en primera con el Numancia. A Batres hay que esperarle a ver como se recupera de la lesión que ojalá tenga suerte. Rubiato dudo que juegue en primera. Compararles con Rubén Ramos es absurdo no estamos hablando de jugadores del mismo nivel que sean comparables. Tiene mas gol que ellos aunque este año no esta marcando porque no esta teniendo continuidad pero encima es que si comparamos la calidad de cada uno en fin. Rubén Ramos es un caso de estos que salen cada 10 ó 15 años. Es un delantero con mayor potencial que el mismísimo Fernando Torres. Un jugador que ya debería de haber debutado en el primer equipo hace bastante tiempo. Dices que menos mal que esta Ramon de opiniones mas objetivas. Pues muy bien preguntale a Ramon por Rubén Ramos, el como yo sostiene que Rubén Ramos es mejor que Bojan en todo menos en velocidad. Y fijate a Bojan no le cierran el paso en el Barsa con todo lo que tienen arriba, que evidentemente nada tiene que ver con lo que tenemos nosotros. Lo dicho el tiempo pondrá a cada uno en su sitio. Ramos no es para salir cedido a un segunda, vamos antes acepta una oferta de un grande que sí confíe en el y le tienes en poco tiempo brillando a un nivel altísimo por que repito tiene unas cualidades de autentico crack. 

Sobre Joshua. Primero comparandole con Camacho es muy sencillo es mejor que el en todo. No solo tiene mas calidad como reconoces, tiene mas garra lucha mas, tiene mas caracter y tácticamente es mucho mas listo, defiende bastante mejor. Camacho defensivamente es flojo. Tácticamente no es un jugador listo que sabe estar bien posicionado siempre para robar muchos balones. El anda disperso por el campo queriendo abarcar mucho y deja muchos huecos. Hablando de la posible pareja Camacho-Joshua no les veo pegando muy bien porque Camacho como medio defensivo no funciona. La realidad es que juegan en el mismo puesto solo que salta a la vista que el puesto de Joshua es el de medio centro creador con llegada y Camacho debería ser un medio defensivo de brega pero se cree bueno y quiere jugar de medio organizador. En el B ha jugado así con un Raul Medina cubriendole las espaldas y el como dicen sus seguidores de medio "dinámico" corriendo mucho sin sentido. En el primer equipo tiene la suerte de jugar al lado de Raul García y al contrario de lo que pensaban algunos va a ser Raul el que le tenga que cubrirle las espaldas a Camacho mientras este intenta abarcar mucho terreno. La pregunta es ¿que le viene mejor al equipo un medio como Camacho o uno como Joshua? Antes al ser suplente Joshua en el B pues no había lugar al debate. Ahora ya cambia la cosa y por cierto ahí estan los numeros con Joshua que ha mencionado garateiker pero por encima de eso esta la idea de juego. ¿Un medio de mucha calidad para romper partidos con un pase o una falta al ser un especialista a balon parado y ademas con un par (le he comparado con el Cholo Simeone muchas veces porque es lo que transmite como vereis cuando debute que esperemos sea pronto) o por el contrario un medio "dinámico" que intenta interpretar un papel que no le corresponde cuando debería centrarse en convertirse en un medio defensivo de verdad? Sí Camacho aceptase su rol y se convirtiese en un buen medio defensivo quizas entonces podriamos hablar de una pareja Camacho-Joshua pero jugando como juegan ahora mismo no pegan. Lo que tampoco estaría nada mal es comparar la trayectoria del B mientras el medio creador era Camacho y ahora que el que lleva la manija es Joshua. Sobre que Koke y Vidal tienen mejor proyección que Joshua en fin. Vamos a ver ¿como puedes hablar de dos jugadores a los que no les has visto ni 3 partidos? Es que es de risa lo tuyo. A Koke estoy seguro de que ni le has visto un solo partido y a Vidal solo le conoces de cuando jugó un torneo amistoso en pretemporada en tu ciudad desde la que opinas sin tener ni idea desde la distancia. Luego hablas de objetividad lo tuyo es pura ignorancia que como sabemos suele ser muy atrevida. Koke es un medio defensivo de 15 años todavía en edad cadete ¿que tiene en común con Joshua como le cierra el paso? Y Vidal mira fijate que te me gusta Vidal un medio centro fino de muchísima calidad de 16 años recien subido del cadete A al juvenil A todavía no esta para medirse a Joshua ni en broma. Para rematar te recuerdo que Joshua es como Ramos otro fenómeno. Ya te ha explicado garateiker unas cosas sobre el, a este chaval si fichas a Xabi Alonso para el primer equipo todavía no le cierras el paso porque como he dicho antes tiene todo el potencial que necesita un jugador joven de futbol para convertirse en un crack. Solo le falta que apuesten por el, que por el bien del club ojalá sea pronto es decir que debute este año. Yo le tendría un mes ahora de titular en el B, ojito a ver que resultados iba a tener el B con el de titular y creo que estaría listo para con ese rodaje y recuperada la confianza subir al primera. Joshua Zapata y Rubén Ramos son dos chicos que deberían de convertirse en idolos de la afición durante años aunque tu des a entender que no tienen sitio porque les cierran el paso otros. Sí, les cierran el sitio otros pero no son otros jugadores de futbol sino unos golfos que nos han robado durante tantos años y todavía siguen empeñados en ello. Ilusionate tu con su manera de llevar la cantera si quieres pero hasta veo complicado lo de Borja y eso que es hijo de Bastón. En cualquier otro club del mundo hubiesen apostado por estos dos hace años, te recuerdo que el Barsaquiso llevarse a Joshua hace dos años y fijate el puesto en el que juega el chaval justo el punto fuerte del Barsa. Pero el cuando estaba casi hecho deicidió quedarse por amor hacia el atlético. En cambio la única razón por la que Camacho esta aquí y no en el barsa es porque los golfos que tienen secuestrado al club fueron los unicos dispuestos a acceder a la salvajada que pedía su padre de pagarle 10 millones de pesetas al año a un cadete. Pero esto del futbol ya digo al final pone a cada uno en su sitio. Un saludo.   

Para esto existe el foro de la cantera, y por sino lo sabes(que creo que si) Garateiker es el padre de un canterano; y esto y na es lo mismo

Saludos.

A ser posible la respuesta sin insultos...

Gracias. 

Me parece que Garateiker no ha hablado mal de ningun canterano, solo como mucho ha comparado la diferencia de trato, por lo que no se a cuento de que viene soltar lo que has dicho l.Jirufo.